Novi, aż tak Cię boli to, że Twoja teoria nie ma odniesienia w praktyce?:> Żeby nie było, ostatnio Novi mi próbował udowodnić na PW, że w moich akwariach nie zachodzi nitryfikacja i denitryfikacja, bo mam za niskie pH.
Ciekaw jestem jak to wg. Ciebie się dzieje, że w biotopach o potężnej ilości materii organicznej na dnie, jakimi są BW, związki azotowe występują w ilościach śladowych i znikomych. Zwłaszcza w trakcie pory suchej, kiedy nie ma ich co rozcieńczyć.
Musze Cię zmartwić, ale we wszystkich moich akwariach NO3 jest śladowe, a NO2 i NH3 nie występuje, nawet w akwarium w którym od listopada nie podmieniałem wody.
(22-02-2013, 14:03 PM)novi napisał(a): [ -> ] (11-02-2013, 12:40 PM)Killifish napisał(a): [ -> ]Bez obaw, zawsze się wywiązuje jak coś powiem,
czekamy..zwłaszcza na te argumenty.
Novi - zachowujesz się jak dzieciak
Zapomniałeś dodać "... są jednak sprawy ważniejsze..." Nie musisz mnie popędzać, to tak nie działa. Ja serio mam co robić
Spokojnie się doczekasz...
Eksperyment świetny
Jakoś przy 3,5 pH w cholerę by poszły w zbiornikach z filtracją sumatrzaki, żaglowce i inne ryby trzymane na niskim pH
Cud, że się szkło nie rozpuści
Nie wspominając o niektórych gatunkach Parocośtamów, które można trzymać w pH 2.7.
Ale pamiętaj Killi, nasze ryby są wyjaławiane przez importerów.
Ostatnie posty mnie zainteresowały...
Nie rozumiem tylko dlaczego w eksperyment miałby się odbyć przy udziale ryb
2 takie same bańki, w obu dokładnie taka sama, dowolna ilość NH3, NO2 i NO3 po 0, wszystkie parametry wody identyczne dla obu zbiorników, tak samo wszystkie czynniki mające wpływ na nitryfikację: zawartość tlenu, przepływ wody, rodzaj i ilość masy filtrującej. Jedyna zmienna to pH - w pierwszym akwa powiedzmy 6.0, w drugim 8.0. Pozostaje monitorowanie poziomu wszystkich form azotu w jakichś z góry przyjętych odstępach czasowych przez powiedzmy 1 miesiąc (oczywiście tymi samymi wiarygodnymi testami) w poszukiwaniu różnic i tyle.
Eksperyment można by powtórzyć dla innych dowolnych stopni pH i sprawdzić czy i na ile dramatyczne jest załamanie nitryfikacji wraz z obniżaniem się pH, z czasem jakąś tabelkę z wynikami poczynionych obserwacji lub nawet wykres sporządzić - bardzo pięknie będzie
Szybkość nitryfikacji ulega załamaniu poniżej pH 6.0 w wyniku znacznie mniejszej ilości dostępnych dla bakterii jonów OH-. Niestety większość opracowań na temat nitryfikacji opiera się na systemach w oczyszczalniach ścieków, a nie warunkach naturalnych i zbliżonych do natury(pod względem stężeń biogenów) jakimi są akwaria. Natura nie znosi próżni, a cykl nitryfikacyjny i denitryfikacyjny należą do obiegu azotu w przyrodzie. A jak wiadomo, natura nie znosi pustki i nie dopuści by taka ilość azotu się zmarnowała.
Załamuje się - ok. Pytanie czy całkowicie ustaje. W naturze wiadomo w jakich zbiornikach, płytkich przy pH powiedzmy 5.0 lub mniej koncentracja azotu teoretycznie powinna być wysoka... może istnieje jakiś inny proces 'kompensujący"?
Ruki pamiętaj jakie masz normy zarybienia - przy "średniej krajowej" i równocześnie niskim pH może już nie być tak różowo...
Torfowiska-taka ilość azotu się marnuje!
(22-02-2013, 17:15 PM)novi napisał(a): [ -> ]Torfowiska-taka ilość azotu się marnuje!
No faktycznie, torf jest super bogaty w azot, całe 2-3% przy niskich i ledwie 0,6-1,2% przy torfie wysokim(i to zawartość dla suchej masy).
Nie pomyliło Ci się z węglem?
Christo napisał(a):W naturze wiadomo w jakich zbiornikach, płytkich przy pH powiedzmy 5.0 lub mniej koncentracja azotu teoretycznie powinna być wysoka...
Hmmm, ale wg. jakiej teorii? Wszystko też zależy jaki płytki zbiornik.
Grzebiąc trochę w necie znajdziemy opisy amazońskich czy azjatyckich rzek, cieków czy jezior, poza rejonami rolniczymi w typowo BW ciekach koncentracja związków azotu jest znikoma.
Cytat:Ruki pamiętaj jakie masz normy zarybienia - przy "średniej krajowej" i równocześnie niskim pH może już nie być tak różowo...
Raczej nikt kierujący się "normami zarybienia" nie pomyśli nawet o stworzeniu biotopu BW swoim rybom.
(22-02-2013, 22:29 PM)Ruki napisał(a): [ -> ] (22-02-2013, 17:15 PM)novi napisał(a): [ -> ]Torfowiska-taka ilość azotu się marnuje!
No faktycznie, torf jest super bogaty w azot, całe 2-3% przy niskich i ledwie 0,6-1,2% przy torfie wysokim(i to zawartość dla suchej masy). Nie pomyliło Ci się z węglem?
A wiesz ile azotu jest w oborniku? czy gnojówce? trzykrotnie mniej niż w torfie.
Owszem w białkach jest 5-krotnie wiecej azotu niż w torfie, ale tu piszemy o zalegającej masie organicznej w akwarium (odchody, resztki roślinne, pokarmy) a tam jest dużo mniej azotu niż w torfie.
ps. mówi to coś - najlepszym kompostem są resztki o stosunku węgla do azotu wynoszącym 25(do30):1 /temp. i pH też odgrywa rolę w kompostowaniu/
Cytat:A wiesz ile azotu jest w oborniku? czy gnojówce? trzykrotnie mniej niż w torfie.
Novi, dalej zamierzasz ciągnąć tą farsę i błaźnienie się?
Torf wysoki- 100% suchej masy- zawartość azotu 0.6-1.2 %
Obornik- zawartość suchej masy w świeżym to od 15% o 25%- zawartość azotu 0.5% do 1.05%(przy kurzym)
Gnojowica- przy zawartości suchej masy na poziomie 3.6%- zawartość azotu 0.5%
Zatem przelicz to sobie na 100% suchej masy, gnojowica daje Ci stężenie na poziomie blisko 14%, a obornik na poziomie 2-3.5% do 4.2-7%. I gdzie te wartości trzy razy mniejsze niż przy torfie? Dlaczego rośliny rosnące na torfowiskach wysokich wymyśliły takie przystosowania jak łapanie owadów czy wychwytywanie azotu atmosferycznego za pomocą odpowiednio przekształconych korzeni? By zawstydzić obornik i gnojowicę?
Poza tym, odchodzisz od tematu i coraz bardziej się zapętlasz....