[reeadon]

ehh,,,, Ruki wyczerpał temat ,,,, ale tak na serio Ossama przeczytaj tak ze spokojem swój ostatni post i daj znać do jakich wniosków doszedłeś

[Misiak]

To porównanie delikatnie nie trafione. Rozumiem, że nie lubicie mieszania biotopów, ale bez przesady.

[junak-rider]

Mieszanie mieszaniem ale są jakieś granice, a te są na pewno przekroczone przy tych akarach z sumikami szklistymi i barwniakami. Sam mam ryby z różnych biotopów, ale ryby mają zbliżone charaktery, nie może być połączenia agresywnej dużej ryby z małymi spokojnymi. Prędzej czy później to musi niestety się źle skończyć

[Ruki]

To nie jest mieszanie biotopów, to jest męczenie ryb- nazywajmy rzeczy po imieniu. Zostały połączone ryby nie nadające się do takiego połączenia, wymagające innych parametrów wody czy wymagające bardzo dużego litrażu.

[Misiak]

Z tego co widziałem wcześniej kolega pisał, że ma 400 litrów. Czy to za mały litraż?

A tu wymienione przez niego ryby i wymagania co do wody.
Akary - pH: 6.5 - 8.0; dH: ? - 25; Temp: 20-24°C
Barwniaki - pH: 5.0 - 8.0; dH: 5 - 19; Temp: 24-25°C
Sumiki - pH: 6.5 - 7.0; dH: 1 - 15; Temp: 21-26°C
Duch - pH: 6.0 - 8.0; dH: 5 - 19; Temp: 23-28°C
Orinocodoras: pH: 6.0 - 7.8; Temp: 22-27°C - tu nie znalazłem twardości, moje żyją w 15dH
Na "glonkach" się nie znam, ale w ww. warunkach dadzą sobie radę, prawda?


Nie popieram takiego miszmaszu i sam jestem zwolennikiem ściśle biotopowych baniaków, ale bez przesady. Może jedynie tu duch nie pasuje, poza tym reszta może spokojnie żyć zgodnie w dobrze urządzonym 400 litrowym zbiorniku.

[Ruki]

Nie można patrzeć przez pryzmat zawyżanych widełek podawanych w internecie, bo są one błędne. Przykładowo barwniaki czerwonobrzuche- nie spotkasz ich ani w wodzie o pH 5.0 ani tym bardziej 8.0. Nie mówiąc już o twardościach z kosmosu.
Dodatkowo, należy popatrzeć pod kątem agresji. Sumiki szkliste są rybami delikatnymi, połączenie ich z agresorami typu akary czy nawet barwniaki to totalne nieporozumienie. Do tego, z racji swojego kształtu, są w sam raz na jeden haps dla dorosłego ducha(o ile jest to duch amazoński).
Tak samo, łączenie akar z barwniakami to nieporozumienie, te pierwsze gdy podrosną zrobią jesień średniowiecza- barwniaki są zbyt małe(a przede wszystkim akary są znacznie bardziej masywne) by się postawić. Takich pielęgnic nie łączy się, nie ważne jakiej wielkości jest baniak.

Co do wielkości zbiornika- gibbiceps, w mojej opinii, do krótszego niż 180-200 cm akwarium się nie nadaje. To jest ruchliwe bydle, już dla takiego 30 cm 150 cm akwarium bywało za krótkie(obserwacja 3 letnia).

[Kris1984L]

Z tego co widziałem wcześniej kolega pisał, że ma 400 litrów. Czy to za mały litraż?

A tu wymienione przez niego ryby i wymagania co do wody.
Akary - pH: 6.5 - 8.0; dH: ? - 25; Temp: 20-24°C
Barwniaki - pH: 5.0 - 8.0; dH: 5 - 19; Temp: 24-25°C
Sumiki - pH: 6.5 - 7.0; dH: 1 - 15; Temp: 21-26°C
Duch - pH: 6.0 - 8.0; dH: 5 - 19; Temp: 23-28°C
Orinocodoras: pH: 6.0 - 7.8; Temp: 22-27°C - tu nie znalazłem twardości, moje żyją w 15dH
Na "glonkach" się nie znam, ale w ww. warunkach dadzą sobie radę, prawda?


Nie popieram takiego miszmaszu i sam jestem zwolennikiem ściśle biotopowych baniaków, ale bez przesady. Może jedynie tu duch nie pasuje, poza tym reszta może spokojnie żyć zgodnie w dobrze urządzonym 400 litrowym zbiorniku.

No pewnie wszystkie ryby najlepiej ładować w zakres parametrów wody Ph 4,5-8 dH 1-25 i temperatura od 20-28. i wszystkie ryby będzie można trzymać razem
A o wielkości ryb nie wspomnę

[Ossama]

No ale mi się dostało , jak szanowne towarzystwo poczytało te akary trafiły do mnie przez przypadek ponieważ miały być błekitne które są bardziej łagodne może i mieszanie biotypów przegięte ale decyzja o tym czy akary zostaną jeszcze nie podjęta teraz nic się nie dzieje złego sąsiedzi jakoś się dogadują jeśli zapadnie decyzja o pozostaniu akar na pewno większość tych ryb które są trafią do innego wielogatunkowego które też ma miejsce w moim wodnym domu jak to mawia moja żona bo prócz tego są jeszcze 3 zbiorniki , 300 l malawi (pyszczaki i naskalniki ) , wielogatunkowe 240 l oraz dostojne 300 l z paletkami .
Nie mam doświadczenia z akarami więc zwróciłem się o radę , męczenie ryb to ostatnie czego bym chciał a przesadne dbanie o idealne parametry wody to dopiero nic mądrego , natura radzi sobie z takimi rzeczami żadna rzeka nie ma idealnych stałych warunków tak chemicznych jak i biologicznych a ryby w nich żyły i żyć będą zajmuję się akwarystką od bardzo dawna i dawałem sobie radę dawniej bez internetu i forum były sukcesy i były porażki jak u każdego akwarysty czy innego hodowcy .
Duch amazoński bo jest to duch amazoński to krązownik i nie bardzo ma szanse żeby dopaść suma szklistego na dodatek oba gatunki są aktywne nocą , mój duch ma około 23 cm sumy są od 3 do 7 cm i jeszcze ani jeden nie skończył jako posiłek .
Czasem warto posłuchać czy przeczytać o co ktoś pyta i czy aby na pewno jest zielony w tym temacie , prosiłem o pomoc z akarami bo kupiłem je gdyż to piękne ryby i myślę o zgłębieniu wiedzy na ich temat a tu widzę doświadczeni hodowcy ale widzę że bliższa większości krytyka czegokolwiek niż pomoc życzliwym dziękuję krytykantom też .
Pozdrawiam Marek

[Misiak]

Zakresy wypisałem tylko po to żeby zobrazować, że do każdej z tych ryb można dopasować tak parametry, aby każdej było dobrze, pomijając już ich zachowanie, co można w jakimś stopniu ograniczyć wystrojem akwarium. Poza tym ryby sklepowe swoje biotopy widziały tylko na zdjęciach, albo na fototapetach.

I powtarzam, nie jestem za takim ekstremalnym mieszaniem ryb i nie było moją intencją poparcie działań Ossamy, ale nie ma też co przesadzać w drugą stronę porównując kogoś do zbrodniarzy wojennych.

A co do ich wielkości to jakie według ciebie Kris ryby oprócz ducha nie pasują do 400L? Bo wspomniałeś o rybach w liczbie mnogiej.

A co do Akar: Ossama, poobserwuj je. Nie każda okazuje się być terrorystą w akwarium, a jeżeli będzie rozrabiać to zawsze można je wtedy oddać lub przenieść.

[Kris1984L]

Zakresy wypisałem tylko po to żeby zobrazować, że do każdej z tych ryb można dopasować tak parametry, aby każdej było dobrze, pomijając już ich zachowanie, co można w jakimś stopniu ograniczyć wystrojem akwarium. Poza tym ryby sklepowe swoje biotopy widziały tylko na zdjęciach, albo na fototapetach.

I powtarzam, nie jestem za takim ekstremalnym mieszaniem ryb i nie było moją intencją poparcie działań Ossamy, ale nie ma też co przesadzać w drugą stronę porównując kogoś do zbrodniarzy wojennych.

A co do ich wielkości to jakie według ciebie Kris ryby oprócz ducha nie pasują do 400L? Bo wspomniałeś o rybach w liczbie mnogiej.

A co do Akar: Ossama, poobserwuj je. Nie każda okazuje się być terrorystą w akwarium, a jeżeli będzie rozrabiać to zawsze można je wtedy oddać lub przenieść.

Jeśli mam namyśli wielkość to mając na myśli Barwniaka który rośnie raptem troszkę ponad 10 cm następny sum szklisty, a Porównać dorosłego samca Akary czy ducha to chyba jest spora różnica. I to właśnie miałem na myśli że ryby sumy szkliste (Indonezja) , duch amazoński (Ziomal) , Barwniak czerwonobrzuchy (Afryka Nigeria), Zbrojnik lamparci, gibiceps (Pterygoplichthys gibbiceps) 2szt wżaden sposób nie pasują do siebie czy to biotop czy wielkość.