• Witamy na forum akwarystycznym,
  • poświęconym wyłącznie najpiękniejszym
  • i najciekawszym rybom jakimi są pielęgnice.
  • Tylko tu porozmawiasz o pielęgnicach
  • z każdego zakątka świata,
  • znajdziesz ciekawe informacje,
  • uzyskasz pomoc ekspertów
  • i prawdziwych pasjonatów.
  • Pokaż swoje akwaria
  • i trzymane w nich pielęgnice.
  • Dziel się własnymi doświadczeniami.
Witaj! Logowanie Rejestracja


Title: Co podłożyć pod duże kamienie w akwarium ?

#21
Nie mam osobiście złych doświadczeń z rysami na szybach, tyle mogę napisać na ten temat.
 
Odpowiedz
Podziękowania złożone przez:
#22
Zależy, jak głęboka jest rysa. Wiadomo, że nie każda jest groźna. Tylko te głębokie i rozległe stanowią zagrożenie i trzeba zawsze się starać nie szkodzić szybom, bo jednak baniaki potrafią swoje kosztować...
Kierujmy się jedynie sumieniem, nie róbmy niczego dla ludzkiej opinii.
Niechże o nas będzie i zła, bylebyśmy zasługiwali na dobrą.
 
Odpowiedz
Podziękowania złożone przez:
#23
Ja także o rysach złego słowa nie powiem, najstarsza ma... licze, 28 lat Smile akwarium było klejone juz 4 krotnie (2 pierwsze razy na kit a potem silikon. Powtórzę tylko to co napisałem... Zależy od ryb, dla spokojnego sumienia dać można.
A skąd ten problem się pojawił? Chodzi o regały z pustym dnem, albo niewystarczającą liczbą poprzecznych wsporników. Widziałem jak pęka 500 litrów takie przez to, że było dużo piasku i kamienie dla Malawi bez głowy ułożone i sam regał do niczego. Przy pełnym dnie nie grozi Smile
 
Odpowiedz
Podziękowania złożone przez:
#24
No no , oczywiście o rysy na dnie chodzi Wink
"Ludzie to największe ścierwo tego świata."
-------------------------------------
[Obrazek: 1procent-waw-pl.png]
-------------------------------------
[Obrazek: sa.png]
 
Odpowiedz
Podziękowania złożone przez:
#25
(22-01-2013, 19:07 PM)qbsztyk napisał(a):
(22-01-2013, 19:04 PM)HOLSON napisał(a): ja mam pleksi i też spełnia swoją rolę

Tyle, że pod pleksi mogą Ci się dostać drobinki piasku, co może być niebezpieczne.

Po to dajesz pod pleksę równomierną 1-2 cm warstwę piasku. Nigdy pleksę na gołe szkło bo nie ma bata, żeby nie dostały się pod nią drobiny piasku.
[Obrazek: 1procent-waw-pl.png]
 
Odpowiedz
Podziękowania złożone przez:
#26
(22-01-2013, 13:16 PM)PoCzĄtKuJąCy napisał(a): Mam 3 duże kamienie , są dosyć ciężke , boje się je kłaść na gołe szło aby nie pękło.
Widziałem że dużo osób ma dośc spore kamienie w akwarium i dlatego chciałbym sie dowiedzieć co pod nie podłkładacie Smile

hmm, powiem tak, jak chcesz się dowiedzieć jak kłaść kamienie itd. pytaj zawsze tanganikarzy lub malawistów, bo to dla nich chleb powszedni. Kamień o wadze 1 kg lub 2 kg to nie kamień, to kamyk. Kamienie to takie po 15-20kg jeden, a zdarza się w większych zbiornikach nawet i ponad 40 kg Wink.
Słusznie zauważono że należy unikać podpór punktowych czyli kamieni o nierównej podstawie. Każde ziarenko piasku pod kamieniem jest również potencjalnym zagrożeniem, im większe tym gorzej. Dobrym sposobem jest ścięcie części kamienia i mamy super podstawę. Lżejsze kamienie można kłaść spokojnie na grubszej warstwie piachu zakładając że nie ma ryb kopiących. Istnieje ryzyko pojawienia się stref beztlenowych. I tu zaraz pewnie ktoś napisze że to bzdura, co oczywiście bzdurą w mojej ocenie nie jest, ponieważ bardzo stare podłoża gdzie takie strefy występują mogą powodować infekcje bakteryjne u ryb. Ja tak miałem stosunkowo niedawno w swoim zbiorniku z Tanganiką. W akwarium non stop ryby miały infekcje, po wymianie starego podłoża wszystko ustąpiło. Chyba że zastosujemy nieco mniejszą warstwę piachu w akwarium to wówczas możemy uniknąć takich przypadków.
Według mnie i stosuję to od lat, najlepszym podłożem pod ciężkie kamienie są płytki/moduły używane do budowania filtrów podżwirowych. Przed wlaniem wody układasz taki ruszt lub pojedyńcze płytki, kładziesz na nie kamienie i następnie zasypujesz piaskiem.
Rysy na szybach są różne. Najbardziej niebezpieczne są rysy głębokie, umieszczone na zewnątrz akwarium (np. przy wielokrotnym sklejaniu akwarium czasami może dojść do zamiany stron szyby), w okolicach środka akwarium przy dnie (im dłuższe akwarium tym gorzej, listwy pomagają zwiększyć wytrzymałość), w środkowej części dna. Pomocne w zwiększeniu wytrzymałości szyby jest użycie grubszej szyby niż to wynika z "tabeli" + listwy.
Inną przyczyną pękania dna jest źle przygotowana podstawa pod akwarium. dotyczy to tzw. regałów z profili. Im dłuższe akwarium tym gorzej. Przy zbiornikach o długości powyżej 2-2,5 m proponuję dno wykonać z 2-3 części sklejonych ze sobą zakładając że to dno będzie przenosić większe obciążenia.
Pozdrawiam Leszek
Klub Miłośników Tanganiki
http://klub-tanganika.pl/
 
Odpowiedz
Podziękowania złożone przez:
#27
Nie widzę zagrożenia ze strony ziarenka piasku pod kamieniem, skąd się biorą takie teorie, to jest jedynie wyobraźnia pobudzona strachem. Proponuję eksperyment i na kawałku szyby np. 10mm grubości położyć ziarenko piasku i następnie delikatnie zgnieść je czymś ciężkim - jak myślicie co się stanie, po prostu ziarenko się rozkruszy i tyle. Chyba, że ktoś ma ziarenka diamentowe Smile

Odnośnie rys, to najsłabszym punktem szyby są jej krawędzie, jedynie głębokie rysy zaczynające się lub kończące Smile na krawędzi szyby stanowią realne zagrożenie. Tutaj również można przeprowadzić bardzo prosty eksperyment, zarysować kawałek szyby na środku a inny kawałek od środka do jego krawędzi - następnie próbować obie szyby przełamać, różnica będzie bardzo wyczuwalna.

Generalnie proponuję nie tragizować w kwestii kamienie - akwarium, najczęstszymi powodami pęknięcia lub rozszczelnienia akwarium są błędnie wykonane akwaria lub błędnie wykonane regały/szafki gdzie dno akwarium nie jest równomiernie podparte na całej powierzchni.

Oczywiście nadal nikogo nie namawiam na rezygnację z podkładek pod kamienie, poczucie bezpieczeństwa musi być na wymaganym poziomie a akwarium ma relaksować a nie stresować Big Grin
 
Odpowiedz
Podziękowania złożone przez:
#28
(23-01-2013, 07:21 AM)junak-rider napisał(a):
(22-01-2013, 19:07 PM)qbsztyk napisał(a):
(22-01-2013, 19:04 PM)HOLSON napisał(a): ja mam pleksi i też spełnia swoją rolę

Tyle, że pod pleksi mogą Ci się dostać drobinki piasku, co może być niebezpieczne.

Po to dajesz pod pleksę równomierną 1-2 cm warstwę piasku. Nigdy pleksę na gołe szkło bo nie ma bata, żeby nie dostały się pod nią drobiny piasku.

Pleksi jest wycięta na wymiar i na stałe przymocowana do dna, krawędzie są również zasylikonowane także nie ma możliwości, żeby piasek się tam dostał. Czyli pleksi jest w forimie drugiego dna może wasze opinie są inne ale ja jestem zadwolony z tego rozwiązania, i jestem spokojny jak wkładam duże kamienie do akwa. Kilka lat temu przy układaniu dekoracji wypadł mi kamień i dno strzeliło, na szczęście małe akwa przechodnie od tego czasu każdy mój duży baniak ma podwójne dno. Zamawiając ostatni zaniosłem pleksi bezpośrednio do szklarza. Może według was jest to kiszka ale u mnie się sprawdza, w jednym z baniaków mam ten patent od lat i do dziś jest wszystko w najlepszym porządku.
[Obrazek: baneria.jpg]
-Amphilophus istlanum
-Chiapaheros grammodes
-Herichthys carpintis
-Herichthys cyanoguttatus
-Nandopsis haitiensis 
-Parachromis friedrichsthalii
-Parachromis motaguensis
i parę innych... Big Grin
 
Odpowiedz
Podziękowania złożone przez:
#29
(24-01-2013, 06:58 AM)HOLSON napisał(a):
(23-01-2013, 07:21 AM)junak-rider napisał(a):
(22-01-2013, 19:07 PM)qbsztyk napisał(a):
(22-01-2013, 19:04 PM)HOLSON napisał(a): ja mam pleksi i też spełnia swoją rolę

Tyle, że pod pleksi mogą Ci się dostać drobinki piasku, co może być niebezpieczne.

Po to dajesz pod pleksę równomierną 1-2 cm warstwę piasku. Nigdy pleksę na gołe szkło bo nie ma bata, żeby nie dostały się pod nią drobiny piasku.

Pleksi jest wycięta na wymiar i na stałe przymocowana do dna, krawędzie są również zasylikonowane także nie ma możliwości, żeby piasek się tam dostał. Czyli pleksi jest w forimie drugiego dna może wasze opinie są inne ale ja jestem zadwolony z tego rozwiązania, i jestem spokojny jak wkładam duże kamienie do akwa.

Mój sposób dotyczył płytki z pleksi o wymiarach kilkanaście x kilkanaście cm więc siłą rzeczy praktycznie nie jest możliwe ułożenie tego w funkcjonującym akwarium bez ryzyka dostania się pod to piasku.
P.S. Twój sposób wymaga sporo zachodu ale jest jak najbardziej ok.
[Obrazek: 1procent-waw-pl.png]
 
Odpowiedz
Podziękowania złożone przez:
#30
(24-01-2013, 02:54 AM)filas napisał(a): Nie widzę zagrożenia ze strony ziarenka piasku pod kamieniem, skąd się biorą takie teorie, to jest jedynie wyobraźnia pobudzona strachem. Proponuję eksperyment i na kawałku szyby np. 10mm grubości położyć ziarenko piasku i następnie delikatnie zgnieść je czymś ciężkim - jak myślicie co się stanie, po prostu ziarenko się rozkruszy i tyle. Chyba, że ktoś ma ziarenka diamentowe Smile

Odnośnie rys, to najsłabszym punktem szyby są jej krawędzie, jedynie głębokie rysy zaczynające się lub kończące Smile na krawędzi szyby stanowią realne zagrożenie. Tutaj również można przeprowadzić bardzo prosty eksperyment, zarysować kawałek szyby na środku a inny kawałek od środka do jego krawędzi - następnie próbować obie szyby przełamać, różnica będzie bardzo wyczuwalna.

a ja proponuję położyć na szybie o grubości 6 mm ziarenko żwiru i delikatnie energicznie nacisnąć lub np. położyć jakiś wapień muszlowy i zrobić to samo. Oczywiście wskazane byłoby żeby w akwarium była woda. Gwarantuję że pęknie. Takie teorie biorą sie z praktyki, a nie z "palca".
Co do rys. Nie wiem skąd masz teorie że najsłabszym punktem sa rysy na krawędziach szyb. Każdą rysę, wyszczerbienia na krawędzi można spokojnie wyszlifować odpowiednim sprzętem lub np. tarką diamentową. Tak było robione u mnie w akwarium 900 litrowym. Zresztą potwierdził to Waldek - The Wald, który mi to akwarium sklejał i takie rysy, "oczka, pęknięcia po kilka milimetrów szlifował. Zresztą ten zabieg jest często stosowany przez szklarzy klejących akwaria. Można nawet usunąć pęknięcia poprzez nawiercanie otworów. Wszelkie rysy w akwarium są niebezpieczne w miejscach o duzych naprężeniach i dlatego te rysy zewnętrzne są tak ważne. Największe naprężenia sa przy dnie, w środkowej części szyby. Bardzo ważnym parametrem jest oczywiście grubość szyb i wzmocnienia.
Tak dla ciekawości, szyba może tez pęknąć od źle zabezpieczonej grzałki która lezy na szybie lub jej dotyka. Im cieńsza szyba tym gorzej. Jedyną firmą która to już dawno zauważyła jest firma Jager, dlatego sprzedaje swoje grzałki z odpowiednim zabezpieczeniem.

Ale w porządku, każdy z nas ma różną "wrażliwość" w tym temacie i niech sam decyduje co mu może zapewnić spokojniejszy sen, a co nie. Ja pod kamienie wkładam płytki od filtra podżwirowego i jak do tej pory wszystko jest w porządku, a kamieni w akwariach mam trochę.
Pozdrawiam Leszek
Klub Miłośników Tanganiki
http://klub-tanganika.pl/
 
Odpowiedz
Podziękowania złożone przez:
  


Skocz do:


Browsing: 1 gości