Cichlidae.pl - podyskutujmy o pielęgnicach

Witajcie!
Taaa... miało być SA..., ale jednak życie potoczyło się na tyle specyficznie, że musiałem wyjechać... w miedzy czasie straciłem pracę itp itd. TRAGEDIA... 
Ogólnie ciekawa i nieciekawa historia zarazem.. jednak oszczędzę Wam szczegółów...
Pomijając kilka istotnych faktów, finalnie wróciłem na stare śmieci i otworzyłem swoją firmę, gdzie w biurze wstawiłem swoje 240L.. 
Co teraz? 

1. Litraż i wymiary akwarium. 
240L [120x40x50]

2. Oświetlenie. 
2x świetlówka diversa 30w (1x Opti Plant  602 lumeny, 1x Opti Natural 1700 lumenów)

3. Filtracja. 
Kubełek Tetra ex700

4. Inny sprzęt. 
Grzałka 

5. Użyte dekoracje.
Korzenie, patyki, liscie dębu, otoczaki (chyba ich jeszcze za mało)

6. Obsada akwarium.
Chwilowo pływają tam ostatki...
9x Hemigrammus rhodostomus
2-5x Corydoras habrosus
1x samica Apsitogramma viejita
1x ampularia

Mam dostęp do RO i myślałem, żeby ten zbiornik SA odratować.., ale musiałbym praktycznie zbierać całą obsadę od nowa + wymienić oświetlenie, na co chwilowo mnie nie stać. 
Dlatego najprawdopodobniej padnie na CA

02.11.2020


tak było...

15.10.2021
Obecnie prezentuje się to tak: 


Jeśli padnie na CA to chciłbym celować w:
· Amatitlania nanolutea 

Podobają mi się też 
· Thorichthys meeki 
· Cryptoheros sajica
· Poecilia Salvatoris
· Xiphophorus helleri "palenque"
· Xiphophorus helleri yucatan

Czy znajdzie się tutaj jakaś dobra duszyczka, która pomoże z doborem obsady? Zależy mi na jak najbardziej zbliżonym zbiorniku do danego biotopu (chociaż mam za dużo drewna i za mało kamieni)
Szukam informacji na temat różnych rzek i występującej tam fauny i flory.., ale nie mogę się dokopać do niczego sensownego..
Nie chodzi mi o gotowca (chociaż nie pogardzę) - mogę poszperać sam... tylko nie potrafię znaleźć sensownego źródła. 

7. Rośliny?
Tak jak wyżej ^ :help:

Z centralsami i doborem obsady zawsze jest problem, bo o ile pielęgnice są u nas dostępne - zwłaszcza Nanoluteusy - to z towarzystwem już jest trudniej. Ale albo Poecilia salvatoris, albo zwinniki ogonopregie to będzie dobre połączenie w takim akwa

(15-10-2021, 22:48 PM)piotrK napisał(a): [ -> ]Z centralsami i doborem obsady zawsze jest problem, bo o ile pielęgnice są u nas dostępne - zwłaszcza Nanoluteusy - to z towarzystwem już jest trudniej. Ale albo Poecilia salvatoris, albo zwinniki ogonopregie to będzie dobre połączenie w takim akwa

Wiesz co.. akurat mam dostęp do dzikich form: 
· Poecilia Salvatoris
· Xiphophorus helleri "palenque"
· Xiphophorus helleri yucatan

Tylko tak jak pisałem, nie mam pojęcia co z nimi mogę połączyć, żeby było jak najbardziej biotopowo. 
0 informacji - zapewne gdzieś są, aczkolwiek nie mogę nic konkretnego znaleźć... to samo tyczy się roślin. 

(15-10-2021, 23:28 PM)Morph napisał(a): [ -> ]

(15-10-2021, 22:48 PM)piotrK napisał(a): [ -> ]Z centralsami i doborem obsady zawsze jest problem, bo o ile pielęgnice są u nas dostępne - zwłaszcza Nanoluteusy - to z towarzystwem już jest trudniej. Ale albo Poecilia salvatoris, albo zwinniki ogonopregie to będzie dobre połączenie w takim akwa

Wiesz co.. akurat mam dostęp do dzikich form: 
· Poecilia Salvatoris
· Xiphophorus helleri "palenque"
· Xiphophorus helleri yucatan

Tylko tak jak pisałem, nie mam pojęcia co z nimi mogę połączyć, żeby było jak najbardziej biotopowo. 
0 informacji - zapewne gdzieś są, aczkolwiek nie mogę nic konkretnego znaleźć... to samo tyczy się roślin. 

Tak jak pisałem, P. salvatoris + A. nanolutea to dobre i w miarę biotopowe połączenie. Owszem, co prawda P. salvatoris jak nazwa sugeruje pochodzi z Salwadoru, więc innej części Ameryki Środkowej, ale podobne do nich molinezje występują w dużej części subkontynentu.

X. helleri Palenque to ryby występujące wraz z pielęgnicami takimi jak Thorichthys meeki i T. helleri, to z tych, które pasują do twojego akwarium, są oczywiście inne.

X. helleri Yucatan nie wiem skąd dokładnie są, bo Jukatan to potężny półwysep, ale na pewni.wystepują z Meekami i zapewne też z Cryptoheros spilurus.

Informacji warto szukać w... książkach. Ale także na stronach takich jak Cichlidae.com, freshwater fishes of mexico i w artykułach naukowych - jest sporo badań będących spisami gatunków z danych obszarów czy rzek. Niestety z CA raczej trzeba albo uzbroić się w cierpliwość albo zapomnieć o 100 % biotopach, choć akurat X. helleri Palenque dają na to całkiem spore szanse. Ja wolałbym jednak akwarium z A. nanolutea.

Bardzo ładny baniak. Ma klimat.
Z wymienionych przez Ciebie ryb również celowałbym w nanolutea.

Ojojjj... troszkę mam do napisania... Lecimy! 
Nadal szukam obsady, kombinuje, grzebałem już w wielu miejscach w internecie i znalazłem troszkę informacji. 

RZEKI które brałem pod uwagę:
・Rio Bascan
・Rio Bonita
・Rio Candelaria
・Rio Chchaguita
・Rio Culebra
・Rio Fortuna
・Rio Guarumo
・Rio Portalon
・Rio Robalo
・Rio Sierpe

ROŚLINY, o których znalazłem informacje - "Występowanie - AMERYKA CENTRALNA"
・Echinodorus subalatus
・Cabomba aquatica
・Nymphoides sp.
・Ludwigia sp.
・Vallisneria americana
・Najas guadelupensis
・Ludwigia repens
・Cabomba piauhyensis
・Cabomba piauhyensis
・Cabomba caroliniana 
・Ceratophyllum demersum
・Ceratopteris thalictroides
・Riccia fluitans
・Sagittaria subulata



RYBY, które wpadły mi w oko:
・Alfaro cultratus
・Amatitlania sajica
・Amatitlania septemfasciata
・Amatitlania siquia
・Amatitlania myrnae
・Amatitlania nanolutea
・Amatitlania nigrofasciata
・Archocentrus centrarchus
・Chuco intermedium
・Cribroheros alfari
・Cryptoheros cutteri
・Cryptoheros spilurus
・Fonchiiichthys uracanthus
・Hemieleotris latifasciata
・Hyphessobrycon savagei
・Hypsophrys nematopus
・Neetroplus nematopus
・Pseudophallus starksii
・Poecilia gillii
・Poecilia mexicana
・Poecilia salvatoris
・Rheoheros coeruleus
・Talamancaheros underwoodi
・Thorichthys meeki
・Xenophalus umbratilis
・Xiphophorus hellerii

KREWETKI: 
・Macrobrachium sp


Zapewne 90% gatunków nie będzie dostępnych...
Już sobie powoli rozpisuje dane rzeki, aczkolwiek nie mogę dokopać się do obszarów występowania danych gatunków. 
... a jeśli chodzi o rośliny... łoooohohohooo... niby znalazłem te wyżej rozpisane, jednak jak szukam filmów na YT to nie widze tam nic... a nic.. tylko piasek, kamienie, korzenie, patyki, liście... to jak to w końcu jest z tymi roślinami? 


1.) Rio Guarumo
・ Amatitlania nanolutea
・ Amatitlania nigrofasciata
・ Cribroheros alfari

2.Rio Chchaguita:
・ Xenophalus umbratilis
・ Alfaro cultratus
・ Neetroplus nematopus
・ Cribroheros alfari

3.Rio Fortuna
・ Amatitlania siquia
・ Amatitlania septemfasciata

4. Rio Portalon
・ Amatitlania sajica
・ Hyphessobrycon savagei
・ Hemieleotris latifasciata
・ Talamancaheros underwoodi
・ Pseudophyllus starksii
・ Poecilia gillii

5. Rio Culebra
・ Amatitlania sajica
・ Macrobrachium sp

6. Rio Bonita
・ Amatitlania sajica
・ Fonchiiichthys uracanthus

7. Rio Bascan
・ Rheoheros coeruleus
・ Chuco intermedium
・ Xiphophorus helleri
・ Poecilia mexicana

Na już mam dostęp do: (Jednak biotopowo to do siebie nie pasuje)
・Amatitlania sajica 
・Poecilia Salvatoris
・Thorichthys meeki 
・Xiphophorus helleri "palenque"
・Xiphophorus helleri yucatan


Może znajdzie się tutaj jakaś dobra duszyczka, która pomoże to wszystko uporządkować, a nóż będzie można przygotować z tego poradnik dla chcących zacząć zabawę z biotopami. 

Widziałeś wątek z wyprawą naszych forumowiczów do Kostaryki? Tam masz sporo fotek "in situ":
https://cichlidae.pl/showthread.php?tid=10597

Zieleniaków to tam nie ma, z zielonego to najwięcej jest glonów.

(18-10-2021, 14:44 PM)Ruki napisał(a): [ -> ]Widziałeś wątek z wyprawą naszych forumowiczów do Kostaryki? Tam masz sporo fotek "in situ":
https://cichlidae.pl/showthread.php?tid=10597

Zieleniaków to tam nie ma, z zielonego to najwięcej jest glonów.

Dobrze wiedzieć Zaraz wszystko przejrzę! 
Co do Zieleniaków... właśnie zauważyłem to na filmach... tylko gdzie w takim razie są te rośliny które wypisałem? 

Mieliśmy okazję już chwilkę pogadać i tak jak mówiłem - nie jestem tak biegły w temacie ściśle biotopowym z AC ale mogę się podzielić swoimi obserwacjami.
Podchodzisz do tematu bardzo ambitnie ale pamiętaj, że akwarium jest dosyć małe aby zaszaleć

Teraz moje trzy grosze odnośnie rzek - staramy się naśladować znane nam mniej lub bardziej rzeki ale tak na prawdę posilamy się tylko małym fragmentem, który ktoś sfotografował lub sfilmował. Często lokalizacje rzek pojawiających się w necie są powielane - ktoś komuś wskazał miejscówki, ktoś kogoś pokierował w miejsca najłatwiej dostępne itd. Osobiście jak miałem okazję podglądać wody w Kostaryce to już po drugiej wizycie w małej rzece Uatsi przekonałem się, że nie da się jej pokazać w jakiś typowy sposób i każdy będzie wiedział co to za rzeka wierz mi, że różnorodność podłoża, linii brzegowej czy nawet rodzaju kamieni jest tak bogata, że jak bym porobił zdjęcia w kilku miejscach tej samej rzeki to nie pasowały by do siebie ani trochę. Różnicę robi nawet otoczenie - ta sama rzeka płynie przez gęsty las, po jakimś odcinku przez fragment z otwartą przestrzenią a kolejny odcinek przecina pola uprawiane przez ludzi. Ilość i rodzaj osadów jest tak zmienna, że też potrafią całkowicie zmienić wygląd otoczenia pod wodą.

Uważam, że stworzenie biotopu który wizualnie będzie pasował do danej rzeki trzeba traktować trochę na luzie i nie przesadzać w kwestii wyglądu. Jeżeli chodzi o ryby towarzyszące pielęgnicom to też wygląda to różnie - czasami były miejsca w których nurt wody ewidentnie nie odpowiadał żyworódkom i przez wiele czasu leżąc w wodzie po prostu ich tam nie widziałem i sądzę, że omijały takie miejsca całkowicie.

Postaram się w wolnej chwili wyodrębnić kilka zdjęć z jednej rzeki aby pokazać jak potrafi być ten biotop nagle niebiotopowy z naszym wyobrażeniem.

No ładną masz listę potencjalnych rzek, tak że płowy z nich nie znam Z góry powiem Ci tak, zapomnij o wszelkich mniejszych piękniczkach, np. Alfaro cultratus czy Xenophallus są zbyt delikatne na towarzystwo dla jakichkolwiek centralsów, nawet nanoluteusa czy meeki. Poecilia salvatoris też wielkie nie rosną, ale są tak aktywne że jakoś tam sobie dają radę. Z A. sajica na pewno występują któreś Brachyraphis, ale też raczej byłyby za małe, choć szkoda, bo to piękne ryby.
Z dostępnych gatunków masz przecież T. meeki i X. helleri - czy Palenque, czy też te "Yucatan" na pewno z meekami występują. A grupka 6-8 T. meeki i parę mieczyków to obsada w sam raz do Twojego akwarium.