[Ruki]

Już tłumaczę. Humillisy- kiedyś twierdziłeś, że minimalny zbiornik dla parki tych ryb to 120x50. Trzymałeś je w 80x40. Ok, rozumiem, że zaczynałeś z tymi rybami, informacji mało, a to co opisałeś, to tylko i wyłącznie Twoje spostrzeżenia. Masz jednak 100x50 i planujesz dodać kolejne pielęgnice. Zmieniasz zdanie, bo dostałeś akwarium za darmo, czy planujesz kiedyś zmienić akwarium na większe i masz zamiar bezsensownie stresować ryby?

Tak, twierdziłem że 120x50 to minimalny baniak dla nich. I dalej tak twierdzę, są to minimalne wymiary przy których nie musimy się obawiać o samicę, nawet przy agresywnym samcu. W baniaku 100x50 też się może to udać, i nie dlatego ze dostałem za darmo takie akwarium, lecz właśnie dlatego że będą inne pielęgnice(parka zbliżonych rozmiarami i stopniem agresji Benitochromis). I nie przesadzajmy z brakiem przestrzeni życiowej, pamiętasz swoja zupę pielegnicową w 200 litrach?
I raczej mowy o nadmiernym stresowaniu nie ma, prędzej o nadmiernym nakręcaniu testosteronu u samców.
A w 80x40 były ponad rok temu, byłem wtedy głupi w tej sprawie i napalony. Teraz bym tego nie powtórzył.

Te pierwsze pasują bardziej do Zbrojników, które jako 50cm okazy trzymane są w 150x50 akwarium i jest im dobrze.

Jak to tylko Trofek przeczyta to będzie fajnie. Z tego co wiem to dla wyrośniętych zbrojników o długości +-50 cm 2 metrowej długości baniak to minimum.
Poza tym, nawet jeśli ryba nie pływa zbyt aktywnie, nie znaczy to że nie powinna mieć odpowiedniego do swoich rozmiarów akwarium.

Ruki, mieszkasz w Krakowie, bywasz na balickiej. Wiesz jak laiki kupują ryby.

Kieruję się tylko po żywe żarcie, w stoiska z rybami nie wchodzę. Szkoda moich nerwów.

[Killifish]

Dlatego, że bez wazeliny to skaczemy do gardeł
Ja na temat tego biotopu mam swoje zdanie. Myślę, że Pley wie co robi tak samo jak wie Ruki. Jednak jak mam wybierać to serce za tym co napisał Piotr. Wiem, że są szpece Pomorscy, co by do tego akwarium jeszcze z 2 gatunki włożyli - kupione u nich - ale mysle, ze wiekszy baniak to dobry pomysl.

A ja trzymam bojowniki w szklankach i co?

[K-Pon]

Aranżacja z 2012.06.10 (za często się zmienia więc podaje datę :-) ) mi się podoba, obsada zaś całkiem nie w moim guście. Prędzej widziałbym w tym aranżu grupkę Księżniczek z Burundi :-)
Odnośnie szlachetnej postawy a'la Św.P. Willas to dalej nie komentuję.

[mei]

Troszkę się wtrącę Ruki, mówisz że rok temu popełniłeś błąd ale po obserwacjach już wiesz że tak było źle. A pewnie nie raz Ci ktoś mówił, że masz za mały baniak itp. Ja uważam, że nie ma nic cenniejszego niż własne obserwacje i to najbardziej uczy a nie jakieś suche fakty z neta. Daj innym obserwować a nie od razu krytykujesz, tak jakbyś sam nigdy źle nie robił Jasne, że krytyka to dobra rzecz ale tylko ta konstruktywna. Niestety często zdarzają Ci się komentarze wcale nie konstruktywne a wyśmiewcze. Ruki, wszyscy tutaj cenimy Twoją wiedzę, bo niewątpliwie ją masz ale bądź pomocny a nie śmiejesz się z innych Ja znam Pleya już kilka lat, jak każdy popełnia błędy, boryka się z małą ilością kasy itp. ale zawsze chciał dobrze dla ryb. Wiem, że jeśli mówi, że ryby będą miały większy baniak, to zapewne tak właśnie będzie. Generalnie jeśli chodzi o saulosi w 112L to widziałam sporo udanych baniaków tej wielkości z tymi rybami. Synodontisy mi osobiście też wydają się za duże do tego baniaka ale ja się na nich nie znam, nie wiem jak się zachowują.

Pley a Ty też się nie licytuj bo to kurde niczemu nie służy W ogóle to się oboje z Rukim spotkajcie na żywo, dajcie sobie po razie i będzie spokój

[Ruki]

A pewnie nie raz Ci ktoś mówił, że masz za mały baniak itp.

Nigdy mi nikt tak nie powiedział- mam tendencję do przesadzania z litrażem. Z humilisami popełniłem ten błąd, bo dowiedziałem się, że 80x40 jest takim baniakiem na styk.

Ja uważam, że nie ma nic cenniejszego niż własne obserwacje i to najbardziej uczy a nie jakieś suche fakty z neta. Daj innym obserwować a nie od razu krytykujesz, tak jakbyś sam nigdy źle nie robił Wink

Ja podobnie uważam, jednak jeśli ktoś z doświadczeń(albo sam zdrowy rozsądek)mówi że "sorry, nie tędy droga", to uważam, ze nie powinno się próbować dowieść, że jednak można.

Niestety często zdarzają Ci się komentarze wcale nie konstruktywne a wyśmiewcze.

Niestety mam to zapisane w genach. ;( I jak się coś nie spodoba w mojej wypowiedzi to trzeba reagować, a nie siedzieć cicho. Wtedy będę przynajmniej wiedział, że coś nie tak zrobiłem.

[Pley]

Ok, to idąc tym co usłyszałeś Łukasz

Standard 200x50 powierzchnia dna dla 50cm Glusia
Wychodzi 1m^2, tak ?

Czyli teoretycznie (czysto teoretycznie) 25cm gluś pasuje do akwa 0.5m^2, tak ?
Idżmy dalej- żeby było łatwo, to znów dziele na dwa- 12,5cm wymaga powierzchni dna 0.25m^2

Mój Synodontis; tak jak mówiłem, ma ok. 12cm (może troche mniej), jest typowo skrytą rybą, która większośc czasu spędza w kryjówce, tak jak Platydoras armatulus, czy niektóre popularniejsze eLki. Przyjmijmy, że to zbrojnik, typowy Ancistrus sp. który też jest w stanie osiągnąć takie rozmiary.

Standard 112L ma powierzchnie dna 0.28m^2, więc czysto teoretycznie nadaje się na 12,5cm zbrojnika, nieprawdaż ?
Prosta, głupia kalkulacja, ale w moim przypadku się zgadza. Jeżeli chodzi o pierwszego Synodontisa, to możesz mówić co chcesz, ale uważam, że ten zbiorik jest dla niego odpowiedni i ryba się nie męczy .

Drugi Synodontis, oki. Nie znam tej ryby, nie wiem jaka wyrośnie, wiem, że to już się zaczyna robić zupka, ale dlatego właśnie rozmyślam nad większym zbiornikiem. Nie możesz mnie winić o to, że wpuściłem tutaj rybe, bo ratowałem ją przed mniejszym lokum. Moja postawa może budzić kontrowersje, ale nie jestem akwarystą tylko dlatego, że intrygują mnie zachowania czy wygląd ryb. Ja kocham ryby i podchodzę emocjonalnie do sprawy.

Ty na to patrzysz z innej perpektywy, ale ja sie ciesze z tego, że ryba mieszka tam, a nie gdzie indziej. Szmaragdowe kochałem i wyzbywałem się ich z wielkim bólem serca, ale zrobiłem to dla ich dobra. Jeżeli ostatecznie nie bede w stanie zapewnić rybie dogodnych warunków, to zamieszka u pewnego akwarysty, bym miał pewność, że ryba ostatecznie będzie szcześliwa.
Nigdy nie męczyłem ryb i nigdy nie miałem takiego zamiaru.

PS. Nie chce nic mówić, ale twierdzisz, że akwarium na Synodontisa jest za małe na podstawie zdjęć ? Myślę, że to też "nie tędy droga". Ja znam tą rybę i jeżeli chcesz podważyć moją opinie przydałoby się to robić wysuwając wnioski na podstawie własnych obserwacji. Tym bardziej, że mowa o hybrydzie, która nie jest często spotykana w handlu i nie miałeś z nią jakiegokolwiek kontaktu.

Żeby naprostować powiem to po raz enty dzisiaj- Albo Sum (teraz mowa o pasiastym) dostanie większe akwarium, albo zmieni właściciela pod warunkiem, że ten zapewni mu odpowiednie warunki.

[Ruki]

Pley,

Ok, to idąc tym co usłyszałeś Łukasz

Standard 200x50 powierzchnia dna dla 50cm Glusia
Wychodzi 1m^2, tak ?

Czyli teoretycznie (czysto teoretycznie) 25cm gluś pasuje do akwa 0.5m^2, tak ?
Idżmy dalej- żeby było łatwo, to znów dziele na dwa- 12,5cm wymaga powierzchni dna 0.25m^2

Matematykę zostaw na obsady stawów karpiowych lub pstrągowych, w akwarystyce matematyczne podejście do obsad kończy się absurdem. Gadałem z Trofkiem przed chwilą, 200x50 akwarium dla 50 cm glusia jest zbyt wąskie.

Nie chce nic mówić, ale twierdzisz, że akwarium na Synodontisa jest za małe na podstawie zdjęć ? Myślę, że to też "nie tędy droga".

Na podstawie zdrowego rozsądku i wymiarów akwarium to wydedukowałem. Jak się troszkę rozpędzi to musi pewnie na ręcznym zawracać, driftem na prawo od skałki?

[K-Pon]

Ok, to idąc tym co usłyszałeś Łukasz

Standard 200x50 powierzchnia dna dla 50cm Glusia
Wychodzi 1m^2, tak ?

Czyli teoretycznie (czysto teoretycznie) 25cm gluś pasuje do akwa 0.5m^2, tak ?
Idżmy dalej- żeby było łatwo, to znów dziele na dwa- 12,5cm wymaga powierzchni dna 0.25m^2

Mój Synodontis; tak jak mówiłem, ma ok. 12cm (może troche mniej), jest typowo skrytą rybą, która większośc czasu spędza w kryjówce, tak jak Platydoras armatulus, czy niektóre popularniejsze eLki. Przyjmijmy, że to zbrojnik, typowy Ancistrus sp. który też jest w stanie osiągnąć takie rozmiary.

Standard 112L ma powierzchnie dna 0.28m^2, więc czysto teoretycznie nadaje się na 12,5cm zbrojnika, nieprawdaż ?
Prosta, głupia kalkulacja, ale w moim przypadku się zgadza. Jeżeli chodzi o pierwszego Synodontisa, to możesz mówić co chcesz, ale uważam, że ten zbiorik jest dla niego odpowiedni i ryba się nie męczy .
...

W tych ostrych wyliczeniach zapomniało się o reszcie obsady? Czy dla nich pozostało te 0,03m2 :p
Twoj Malkontent do usług :-)

[Pley]

Na podstawie zdrowego rozsądku i wymiarów akwarium to wydedukowałem. Jak się troszkę rozpędzi to musi pewnie na ręcznym zawracać, driftem na prawo od skałki?

Wiem, że z Tobą nie wygram (nie, to nie są zawody), bo co by kto nie powiedział, to bedziesz miał taką ripostę, że wyjdzie na Twoje .

Dedukcja też nie daje zbytnio dobrych efektów i nie musze Ci dawać przykładów. Dysponujesz zdrowym rozsądkiem, oki, ale doświadczenia z tym gatunkiem nie i tutaj moja pozycja jest dominująca. Nie mozesz mi narzucać swoich poglądów, gdyż są tak "puste" jak moje wcześniejsze proste kalkulacje.
Teoria teorią, ale praktyka to całkowicie inna bajka.


Edit: K-pon. Rozumiem, że denne ograniczają przestrzeń życiową pielegnic, które przebywaja w tej samej partii wodnej, ale to całkowicie inna bajka. Jedno drugiego nie wyklucza i ryby mogą ze sobą koegzystować, tak jak Apisto + Corydoras, czy większe Cichlasoma z Panaque.

[Ruki]

Pley, z tego co widzę, to nikt tutaj nie próbuje narzucać swoich poglądów, a na pewno nie ja(jakby tak było to bym Cię dawno przekonywał do zmiany obsady z Malawi ). Ja staram się Ciebie przekonać, że akwarium o długości 80 cm i szerokości 35 cm jest zbyt krótkie i zbyt wąskie dla +-12 cm ryb- nie ważne czy aktywnie pływających czy nie.
Swoją drogą, w tym natłoku gulgania przegapiliśmy ważny głos Aarseta.