[bpiotrow13]

Z moich skromnych doświadczeń wynika, że lepiej jest robić pomiary po kilku(-nastu/-dziesięciu) godzinach. Tuż po podmiance może być tak, że zbierasz do testu dopiero co wlaną wodę z wierzchu, która ma niższe parametry, niż przemieszana i "przegryziona" całość słupa wody.
Cierpliwości, mi schodzenie z twardościami i pH zajęło ok. 3-4 tygodni przy podmianach 10% codziennie / kilka razy co 2 dni, jak akurat nie mogłam - i wiem, że dopóki KH wynosi 2-3 lub więcej, zbijanie pH to daremny trud, bo wraca do zasadowości jak bumerang. Dopiero przy KH bliskim zera torfianka zaczęła dawać efekt.

Tak, dzięki. Pomiary robiłem jakieś 30 min po podmianie, ale mam dość dobrą filtrację. Z cierpliwością to racja. KH ostatnio było 1. Zobaczymy, poczekam do piątku, zrobię pomiary i dalej pewnie będę podmieniał 15% codziennie.

[bpiotrow13]

Po 5 dniach zrobłem badania wody i wyszła dziwna rzecz. KH i GH nie wzrosły i wynoszą chyba 1 (trudno to zmierzyć). Przewodność wzrosła z 86 uS do 125 uS, a PH wzrosło z 6,8/6,9 do 7,0/7,1. Jak to interpretować? Nic nie podnosi twardosci weglanowej, a Ph rosnie. Przewodnosc tez rosnie, ale mam torf pod piaskiem i to mogloby byc to, ale rosnie tez Ph..

[Greek]

Wzrost przewodności o około 40uS można przyjąć jako równy mniej więcej 20ppm. Nie jest to jakaś tragedia, ale ciekawa rzecz, że porównując ze wzrostami, które obserwowałeś dzień po dniu - pamiętam, że było to bodajże 10uS/20h - to jest to wolniejszy wzrost.
Można go interpretować tak, że w akwarium rozpuszczają się związki niezawierające wapnia, magnezu i węglanów (bo nie rośnie twardość i zasadowość), ale za to inne.
Można tak, że to rzeczywiście wpływ torfu, który oddaje różne związki do wody.
Może być to też wpływ wrzucanego pokarmu do akwarium. Choć nie wiem, czy to nie zbyt dużo jak na 5 dni. Para apisto, 12 amandek i 5 otosków chyba nie je tak wiele
Niemniej ja bym obstawiał złożoną przyczynę - być może miks tych trzech czynników.
Jeśli chodzi o wzrost pH to przyjmując, że wzrosło z 6,9 na 7,0 to jest to malutka różnica, mieszcząca się w zakresie błędu pomiaru/odczytu - nie jest to laboratorium, więc trudno o mega dokładność.
Niemniej zakładając, że nastąpił wzrost pH przez te 5 dni, obstawiałbym po prostu minimalnie obniżone pH po podmianie w wyniku zwiększonej ilości CO[sub]2[/sub] - z tego co się orientuję to gazowe składniki wody przechodzą przez membranę, zatem i CO[sub]2[/sub] nadmiarowo rozpuszczony w kranówce przedostaje się dalej. A przy takim niskim buforze jaki jest u Ciebie już niewielka ilość dwutlenku wpłynie mierzalnie na pH. Do tego może dojść jednak minimalny wzrost KH, który nie był możliwy do wychwycenia testami. Nawet inna zawartość CO[sub]2[/sub] w powietrzu może minimalnie zmienić to pH.

[bpiotrow13]

Dzieki Greek, chyba nie jest zle, poza ph. Przewodnosc rosnie faktycznie jakby wolniej. Po 2 h po podmianie przewodnosc mam teraz 108 uS.  Ale przy kh max 1 ph powinno byc raczej nizsze? Szczegolnie, ze troche torfu jest pod piaskiem. Co zrobic, zeby zbic ph?

---

No i najwazniejsze wyglada, ze piasek i kamienie nie zatwardzaja.

[Greek]

No i najwazniejsze wyglada, ze piasek i kamienie nie zatwardzaja.

Wygląda na to, że nic nie zatwardza, skoro twardość nie rośnie
BTW, pisałeś że piasek w innych zbiornikach nie zatwardza, ale pisałeś to w kontekście stricte podnoszenia twardości, czy sprawdzałeś też przewodność?

Ale przy kh max 1 ph powinno byc raczej nizsze? Szczegolnie, ze troche torfu jest pod piaskiem. Co zrobic, zeby zbic ph?

Generalnie przy KH~1 pH powinno być właśnie koło 7, przy czystej wodzie, w zadbanym akwarium jak u Ciebie może być nawet minimalnie więcej, bo mało jest związków organicznych, których obecność potrafi obniżać pH - idealnym przykładem są malawiści, którzy decydują się na pochłaniacze azotanów/żywice selektywne na azotany i myślą sobie, że mogą dzięki temu podmieniać sobie wodę od wielkiego dzwonu. Efekt jest taki, że przy KH~15 potrafią mieć pH na poziomie 7,5

Sądzę, że przy takim KH obniżyć pH bez problemu będzie w stanie dodatek torfianki, bądź nawet szyszek olchy. Nie taki, by robić od razu herbatkę, tylko białe wino jak u ramek w naturze

[bpiotrow13]

Dzieki jeszcze raz. Piasku dokladnie nie badalem, ale wydaje mi sie, ze przewodnosci tez nie podnosi. Mam go w akwarium z barwniakami i gurami czekoladowym, a przewodnosci tam sa niskie i stabilne. Ebi (producent) tez reklamuje sie, ze piasek nie wplywa na parametry. Tak, czy inaczej zakladam, ze nawet jesli wplywa szybko sie wyplucze. 

Czy w takim razie moge dolac wyciagu z torfu Zooleka i ph spadnie? Jak sie ma do tego purigen? Ciekawe, ze torf granulowany pod piaskiem nie powoduje spadku ph. Alternatywnie ile szyszek olchy mam dodac na 65 l?

 Bede podmienial dalej 15 % co kilka dni, zeby przewodnosc spadla. Gh i kh nie jestem w stanie miarodajnie mierzyc, nawet przy rozcienczeniu probki, zeby czulosc byla co 0,5 stopnia. Kolorow prawie nie widac, a jak sie pojawiaja to juz zmienione raczej. Jak pisalem twardosci max 1, moze nizej ale to trudno zobaczyc.

Ten przyklad z malawistami, to rozumiem odwrotny niz u mnie.

[Greek]

Mam go w akwarium z barwniakami i gurami czekoladowym, a przewodnosci tam sa niskie i stabilne.

U czekoladek mniemam, że woda jest kwaśna - i tutaj zapomniałem wcześniej wspomnieć: im bardziej kwaśna woda tym efekty zatwardzania/podbijania przewodności będą znacznie większe, więc jeśli tam jest ok, to jest to dobry wyznacznik.

Czy w takim razie moge dolac wyciagu z torfu Zooleka i ph spadnie? Jak sie ma do tego purigen? Ciekawe, ze torf granulowany pod piaskiem nie powoduje spadku ph. Alternatywnie ile szyszek olchy mam dodac na 65 l?

Nie wiem co to dokładnie jest ten środek zooleka, ale skoro go masz, to szkoda nie użyć - oby tylko był na bazie destylki   Co do purigenu to nie używałem i nie mam pojęcia - teoretycznie producent podaje, że utrzymuje krystaliczną wodę, a czy usunięcie koloru będzie się wiązało z pełną utratą efektu zakwaszenia - tego nie wiem. Swoją drogą byłbyś pionierem, gdybyś wykonał test purigenu i torfowej wody na jakiejś niewielkiej próbce i zaobserwował efekt usunięcia koloru i ewentualnej zmiany parametrów z tym związanej

Jeśli chodzi o szyszki to szyszka szyszce nierówna, więc wrzuciłbym 5-6 i obserwował efekt. Z tym że purigen rzeczywiście może utrudnić tę obserwację.

Ten przyklad z malawistami, to rozumiem odwrotny niz u mnie.

Tak, dokładnie - to przykład ku przestrodze

[bpiotrow13]

Srodek zooleka to biotorfin, producent podaje, ze 10 ml zawiera 1 g barwnikow roslinnych, czyli chyba sama natura. Wlewam i zobacze co bedzie.

Co do purigenu to uzywam go dawno w tanganice i akwariach roslinnych  faktycznie woda jest krysztal, a akwarium jakby stabilniejsze, ale to moze byc wrazenie. Na razie nie mam jak zrobic testu na probce, ale to moze byc fajny temat na przyszlosc. Dziekinza pomoc.

[Greek]

Obserwuj zmiany koloru wody, po wlaniu tego preparatu i ulatnianie się koloru z czasem oraz związane z nimi zmiany parametrów. Możesz robić jakieś małe notatki, zawsze obserwacje przydadzą się na przyszłość

[bpiotrow13]

Obserwuj zmiany koloru wody, po wlaniu tego preparatu i ulatnianie się koloru z czasem oraz związane z nimi zmiany parametrów. Możesz robić jakieś małe notatki, zawsze obserwacje przydadzą się na przyszłość

Po podmianie wlałem 7,5 ml biotorfinu. Zabarwienie było tak duże, że podmieniłem zaraz jeszcze 15%, bo chyba przesadziłem.

Parametry z teraz, czyli parę godzin po podmianie: przewodność 81 uS (38 ppm), Ph 6,7. Kolor mocno słomkowy, chociaż zdjęcia tego nie oddają

Poniżej kilka zdjęć akwarium i ramirezek. Trochę zarosło, a ramirezki się zaaklimatyzowały. Są już dwa tygodnie.