[dator]

Witam,
Ostatnio nabyłem w półkilogramowych taflach ochotkę i ochotkę hodowlaną (dokładnie takie opisy widnieją na etykietach) firmy Ichthyo Trophic. Ochotka hodowlana jest nieco droższa i rzadziej spotykana w sprzedaży (dotarła do mnie na zamówienie). Po porównaniu, zdecydowany "plus" dla linii hodowlanej. Jest różowiutka, ma o wiele jaśniejszy i żywszy kolor od tradycyjnej ochotki. W akwarium żadnych syfów (do pełnego szczęścia brakuje tylko, żeby się ruszała). Mam nadzieję, że za wyglądem idą walory odżywcze.
Kuba mógł je u mnie porównać, myśle więc, że potwierdzi moje spostrzeżenia.

[dator]

Zakupiłem na próbę nową propozycję IT "OCHOTKA CZOSNEK PLUS". Ochotka ładna, jak przystało na zawartość półkilogramowych tafli. Najdroższa z trzech opcji ochotek. Rybom drapieżnym smakuje, jak wszystko co czerwone.

[weider]

Odnośnie badań nad odłowionymi satanoperca daemon i karmieniu ochotką.
Cały artykół:
http://www.cichlid-forum.com/articles/sat_daemon.php

Najbardziej zaintrygował mnie fragment:
"More recently, I've been in contact with a researcher at Texas A&M University who has spent time in the field studying the feeding behavior, and diet, of wild S. daemon. In personal correspondence, he described how in approximately 300 fish ranging in size from very small juveniles to full-grown adults the most significant food item was Chironomid larvae - bloodworms. He therefore suggested that bloodworms make up a significant portion of the diet of captive S. daemon. Evidently, the gut content research explains the enthusiasm S. daemon show toward bloodworms despite the list of objectionable qualities cichlid keepers often report with them."

Co mniej więcej znaczy:
Ostatnimi czasy byłem w bliskim kontakcie z naukowcem z Texas A&M University, który spędził sporo czasu w terenie studiując zwyczaje żywieniowe i dietę dzikich S. demon. W osobistej korespondencji opisał, jak w około 300 gatunkach ryb obejmujących wielkością od bardzo małych ryb, narybku, do podrostków i w pełni wyrośniętych ryb, najznaczniejszą ilością treści jaką znalezioną w żołądku i jelitach były Larwy Chironomidae - (bloodworm-ochotka).
Dlatego zasugerował, żeby na znaczną część odżywiania trzymanego w niewoli S. demon składały się właśnie larwy ochotki. Najwyraźniej, zawartość badanej treści żołądka i jelit wyjaśniają entuzjazm z jakim S. demon widowiskowo podpływa w kierunku ochotki pomimo że jakośc pokarmu jest nie do przyjęcia przez hodowców pielęgnic o czym często nas informują.

[piotrK]

Mowa jest o 300 osobnikach S. daemon, nie gatunkach. To tak nawiasem

Jednakże ten fragment z tekstu Newmana nie jest dla mnie mnie argumentem, bo na naturalnym obszarze występowania demonów ochotka nie pływa w szambie.

[weider]

No mogłem coś źle przetłumaczyć, z translatora to sam wiesz jak to czasami brzmi więc i tak to przeredagowałem to wersji łatwiej poczytnej ;-P .

Mam jeszcze małą wiedzę i wciąż się uczę więc dyskutować nie dam rady, natomiast, tak jak napisałeś że "Newman nie jest dla ciebie argumentem, bo na naturalnym obszarze występowania demonów ochotka nie pływa w szambie. "

No ok, ale skąd się wzięła w odłowionych 300 sztukach?, a wiemy też że ochotka występuje także w czystych czy średnio-czystych czy średnio-brudnych wodach.

[Ruki]

Weider, z ochotką jest tak, że jest jest kilkadziesiąt różnych rodzajów. Ta, która jest dostępna w naszych sklepach to zaledwie 2-3 gatunki, które lubują się w zanieczyszczonych wodach.
Kolejną sprawą jest to, że śmierć 200-300 ryb w naturalnym środowisku to nic(w skali gatunku), a w akwarium strata już jednej to niepowetowana strata. Ryby w środowisku naturalnym zarażają się całą gamą pasożytów, co nie znaczy, że musimy tez i to w akwarium kopiować.

[weider]

No fakt, ochotka ochotce nie równa, ale w sumie piszą o jednym gatunku (chociaż dżdżownica dżdżownicy też nie równa, chociażby pochodzenie), pozostaje pytanie co tak na prawdę sprzedają w sklepach. Skończę swój zapas i jednak sobie odpuszczę, zbyt dużo kontrowersji i niezgodności jest w tym zagadnieniu co może oznaczać że wielu ma szczęście lub silne ryby, albo w ogóle niema świadomości co się z nimi dzieje po karmieniu.

[dator]

Wrócę do pomysłu pewnej niedoszłej inicjatywy.
Może zapytać - jako Forum - wszystkich wiodących producentów o linię hodowlaną ochotki, pełną historię. Jeżeli nie opiszą jej, to znaczy, że mogą mieć coś do ukrycia i z takiej ochotki należy zrezygnować. Jeśli ustosunkują się i wszystko będzie jasne, każdy podejmie świadomą decyzję odnośnie do dalszego karmienia ochotką (żywą i/lub mrożoną).
Oczywiście, gdyby to było zapytanie zbiorowe - szerokiej społeczności akwarystycznej, odbiorca musiałby podejść do niego z pełną powagą (net ma niesamowitą siłę oddziaływania).

[qbsztyk]

No fakt, ochotka ochotce nie równa, ale w sumie piszą o jednym gatunku (chociaż dżdżownica dżdżownicy też nie równa, chociażby pochodzenie), pozostaje pytanie co tak na prawdę sprzedają w sklepach. Skończę swój zapas i jednak sobie odpuszczę, zbyt dużo kontrowersji i niezgodności jest w tym zagadnieniu co może oznaczać że wielu ma szczęście lub silne ryby, albo w ogóle niema świadomości co się z nimi dzieje po karmieniu.

weider, osobiście regularnie karmię ryby ochotką, póki co, zero strat
Moje argumenty napisałem wcześniej

[Ruki]

Weider, w akwarystyce stosuje się ochotki z grupy plumosus. Ja mam na nie określenie junk food, bo jest to grupa gatunków ochotek o najmniejszych wymaganiach tlenowych i najmniejszych wymaganiach co do czystości wody.
Te najbardziej wartościowe(czyli najczystsze) są trudno dostępne z racji mniejszej liczebności oraz mniejszej liczby stanowisk gdzie można je zdobyć.