Odpowiedz 
Złota grzałka od Aquaela - Aquael Comfort Zone Gold 150
31-01-2013, 00:26 AM (Ten post był ostatnio modyfikowany: 31-01-2013 00:29 AM przez Martinezio.)
Post: #41
RE: Złota grzałka od Aquaela - Aquael Comfort Zone Gold 150
To nie do konca jest tak, jak piszecie z grzalkami. Zapominacie uwzglednic fakt, ze baniak oddaje cieplo do atmosfery non stop.
Co za tym idzie, mamy permanentne straty. Grzalka musi je zrekompensowac, oraz dolozyc energii, aby podniesc temperature.
Dlatego grzalka dzialajaca dluzej zuzyje sumarycznie wiecej energii, niz mocniejsza, gdyz wiecej strat bedzie przez zbiornik. Plusem natomiast beda lagodniejsze skoki temperatury w zbiorniku.
Co do zalaczania sie grzalek, to watpie, aby w takich urzadzeniach byly termostaty zdolne wykryc spadek rzedu dziesiatych czesci stopnia. Dobrze, jak wykryje spadek o 1 stopien ponizej zadanej Wink Termostaty zawsze robone sa tak, aby dac materialowi czas ma "ochloniecie". Inaczej w momencie osiagniecia temp. zadanej termostat by zwariowal i co chwile wlaczal i wylaczal urzadzenie.

Kierujmy się jedynie sumieniem, nie róbmy niczego dla ludzkiej opinii.
Niechże o nas będzie i zła, bylebyśmy zasługiwali na dobrą.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
31-01-2013, 01:19 AM
Post: #42
RE: Złota grzałka od Aquaela - Aquael Comfort Zone Gold 150
(31-01-2013 00:26 AM)Martinezio napisał(a):  Co do zalaczania sie grzalek, to watpie, aby w takich urzadzeniach byly termostaty zdolne wykryc spadek rzedu dziesiatych czesci stopnia. Dobrze, jak wykryje spadek o 1 stopien ponizej zadanej Wink Termostaty zawsze robone sa tak, aby dac materialowi czas ma "ochloniecie". Inaczej w momencie osiagniecia temp. zadanej termostat by zwariowal i co chwile wlaczal i wylaczal urzadzenie.

Napisałem tak tylko i wyłącznie po obserwacji pracy swojej 150ki oraz termostatu zew. rt-2 +grzałka bez termo. No bo jak można wytłumaczyć fakt że włącza się to to na parę sekund? Nie wierzę że w przeciągu <1 minuty można nagrzać zbiornik o stopień. Zwłaszcza że identycznie się dzieje w akwarium 40 litrowym i 160. Ale może to jest właśnie oznaką chrzaniącego się urządzenia.

Pozdrawiam
Rafał


CA: 1100l, 550l
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
31-01-2013, 01:32 AM (Ten post był ostatnio modyfikowany: 31-01-2013 01:46 AM przez Christo.)
Post: #43
RE: Złota grzałka od Aquaela - Aquael Comfort Zone Gold 150
(31-01-2013 01:19 AM)soltarus napisał(a):  
(31-01-2013 00:26 AM)Martinezio napisał(a):  Co do zalaczania sie grzalek, to watpie, aby w takich urzadzeniach byly termostaty zdolne wykryc spadek rzedu dziesiatych czesci stopnia. Dobrze, jak wykryje spadek o 1 stopien ponizej zadanej Wink Termostaty zawsze robone sa tak, aby dac materialowi czas ma "ochloniecie". Inaczej w momencie osiagniecia temp. zadanej termostat by zwariowal i co chwile wlaczal i wylaczal urzadzenie.

Napisałem tak tylko i wyłącznie po obserwacji pracy swojej 150ki oraz termostatu zew. rt-2 +grzałka bez termo. No bo jak można wytłumaczyć fakt że włącza się to to na parę sekund? Nie wierzę że w przeciągu <1 minuty można nagrzać zbiornik o stopień. Zwłaszcza że identycznie się dzieje w akwarium 40 litrowym i 160. Ale może to jest właśnie oznaką chrzaniącego się urządzenia.

akurat rt-2 właśnie jest czuły do 0,5 *C, u mnie włączały się dokładnie kiedy temp spadała o pół stopnia i wyłączały kiedy wróciła do normy było to świetnie widać na termometrze. Ale już nie wszystkie grzałki z wbudowanym termostatem działają w ten sposób. Badaj Hagen włącza sie i wyłącza dużo częściej- nie jest to zgrane z wachnięciami temp. w tym wypadku na termometrze niczego się nie zauważy.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
31-01-2013, 11:13 AM
Post: #44
RE: Złota grzałka od Aquaela - Aquael Comfort Zone Gold 150
Kilka sprostowań.
(31-01-2013 00:26 AM)Martinezio napisał(a):  Co za tym idzie, mamy permanentne straty. Grzałka musi je zrekompensować, oraz dołożyć energii, aby podnieść temperaturę.
Jeśli utrzymujemy stałą temperaturę to jedno równa się drugiemu. Czyli winno być:
"Grzałka musi je zrekompensować czyli dołożyć energii, aby podnieść temperaturę.

(31-01-2013 00:26 AM)Martinezio napisał(a):  Dlatego grzalka dzialajaca dluzej zuzyje sumarycznie wiecej energii, niz mocniejsza, gdyz wiecej strat bedzie przez zbiornik.
Błąd Wynikający z poprzedniego, błędnego rozumienia stanu. Powiem więcej, że nawet grzałka często się załączająca, z racji istnienia histerezy temperaturowej bimetalicznego wyłącznika, zużuje więcej prądu - o czym zresztą piszesz w kolejnej cz.wypowiedzi.

(31-01-2013 00:26 AM)Martinezio napisał(a):  Termostaty zawsze robone sa tak, aby dac materialowi czas ma "ochloniecie". Inaczej w momencie osiagniecia temp. zadanej termostat by zwariowal i co chwile wlaczal i wylaczal urzadzenie.

"Jeśli na tej planecie istnieje magia, można ją dostrzec w wodzie..." (LOREN EISELEY)
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
31-01-2013, 20:29 PM
Post: #45
RE: Złota grzałka od Aquaela - Aquael Comfort Zone Gold 150
Novi: mysle, ze moje zdanie nie zawiera bledu. Piszac o zrekompensowaniu oraz dolozeniu energii mialem na mysli dokladnie to, co Ty opisales. Moze nieprecyzyjnie sie wyrazilem, chociaz nie sadze. Nie wiem, co masz na myli piszac o bimetalu, ale wiem, jak jest skonstruowany termostat, bo mialem termodynamike na studiach Wink
Nadal podtrzymuje moje zdanie, ze grzalka slabsza zuzyje wiecej energii, niz ta mocniejsza. Przyjmuje, z
e testujemy urzadzenia o porownywalnej sprawnosci (nie wiem, czy w temacie grzalek tradycyjnych mozna cokolwiek jeszcze poprawic w tej kwestii).
Test prowadzimy na baniaku o stalych parametrach zarowno wodnych, jaki fizycznych. Prowadzi to do zlozenia, ze ilosc energii wypromieniowanej do otoczenia jest stala dla obu grzalek.
Zmienia sie tylko czas potrzebny do podgrzania wody. Mocniejsza grzalka zrobi to w krotszym czasie i po uzyskaniu temp. zadanej (uwzgledniajac histereze, ktora dla obu grzalek tez powinna byc porownywalna) zadziala termostat wylaczajac grzalke. Przy slabszej grzalce wydluzy sie czas dzialania grzalki, a tym samym ilosc energii wypromieniowanej z baniaka bedzie wieksza sumarycznie.

Kierujmy się jedynie sumieniem, nie róbmy niczego dla ludzkiej opinii.
Niechże o nas będzie i zła, bylebyśmy zasługiwali na dobrą.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
31-01-2013, 20:41 PM
Post: #46
RE: Złota grzałka od Aquaela - Aquael Comfort Zone Gold 150
W skrócie mała grzałka będzie się świecić dłużej, a duża krótko, ale za to często Big Grin

Pozdrawiam
Rafał


CA: 1100l, 550l
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
31-01-2013, 20:45 PM (Ten post był ostatnio modyfikowany: 31-01-2013 20:46 PM przez Martinezio.)
Post: #47
RE: Złota grzałka od Aquaela - Aquael Comfort Zone Gold 150
Czestosc zalaczania zalezy od histerezy termostatu, ale mozna przyjac, ze ta jest zblizona w we wszystkich grzalkach. Slaba bedzie.dzialac dluzej, ale ponowne zalaczenie bedzie po takim samym czasie, jak u mocniejszej.

Kierujmy się jedynie sumieniem, nie róbmy niczego dla ludzkiej opinii.
Niechże o nas będzie i zła, bylebyśmy zasługiwali na dobrą.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
31-01-2013, 21:33 PM
Post: #48
RE: Złota grzałka od Aquaela - Aquael Comfort Zone Gold 150
(31-01-2013 20:29 PM)Martinezio napisał(a):  Mocniejsza grzalka zrobi to w krotszym czasie

mieszasz teraz. Co rozumiesz pod pojęciem mocniejsza grzałka? (ps.przeczytaj wcześniejsze swoje posty)
Pisałeś o grzałkach identycznej mocy ale o różnych wielkościach.

"Jeśli na tej planecie istnieje magia, można ją dostrzec w wodzie..." (LOREN EISELEY)
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
31-01-2013, 23:00 PM
Post: #49
RE: Złota grzałka od Aquaela - Aquael Comfort Zone Gold 150
No wlasnie nie. Pisalem o grzalkach roznej mocy. Nie interesuje nas wszak wielkosc fizyczna, ale moc, wiec piszac o "wiekszej" pisalem de facto o grzalce wiekszej mocy.

Kierujmy się jedynie sumieniem, nie róbmy niczego dla ludzkiej opinii.
Niechże o nas będzie i zła, bylebyśmy zasługiwali na dobrą.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
01-02-2013, 14:42 PM
Post: #50
RE: Złota grzałka od Aquaela - Aquael Comfort Zone Gold 150
To chyba nie jest jednak do końca tak jak Wam się wydaje. Grzałka ma pewną moc P i pobiera w czasie t ilość energii równą E. Dla samej wielkości pobranej energii nie ma znaczenia czy ilość energii E będzie pobierana przy większej mocy w krótszym czasie, czy też odwrotnie, bo E=P*t. Zakładając, że grzałka teoretycznie ma sprawność 100% to w skrócie energia elektryczna pobrana równa jest dostarczonemu ciepłu Q. Teraz należałoby wziąć pod lupę jeszcze zasady termodynamiki, bo na razie ta rozmowa przypomina dyskusję nt wyższości swiąt bozego narodzenia nad świetami wielkanocnymiSmile.
Częste wyłączenie/załączenia to tak jak ktoś napisał histereza bimetalu i zależy też od szybkości mieszania się wody w okolicach grzałki z pozostałą wodą w akwarium.

[Obrazek: 1procent-waw-pl.png]
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości
Ogłoszenia budowlane Warszawa Katalogseo24.pl Linki - SEO 24 Katalog SEO Katalog seo Katalog stron GREEN Katalog SEO seo katalog Polski Akwa Ranking Web Hosting By Arvixe