19-11-2015, 23:48 PM
Jestem bardzo ciekawy jak długo będą utrzymywać się takie parametry?
|
(19-11-2015, 12:43 PM)piotrK napisał(a): Bardzo podoba mi się Twoje podejście do podmian i myślę, że to wkrótce zaprocentuje. Niejedne ryby z kwaśych wód zostały rozmnożone dopiero wówczas, gdy ich hodowcy przestawali podmieniać wodę co 10 minut
(19-11-2015, 18:08 PM)thaz napisał(a): Myslalem o takim rozwiazaniu swiezej wody, szukalem potwierdzenia ze dolewka ~10l dziennie da rade (szklo 200x60x60) i chyba zupelnie przestawie sie tylko na dolewke. Na Twoim przykladzie widac ze jednak mozna
(19-11-2015, 23:48 PM)schmeichel napisał(a): Jestem bardzo ciekawy jak długo będą utrzymywać się takie parametry?
Cytat:[...]więcej bakterii nitryfikacyjnych=zwiększenie zapotrzebowania na węglany którymi sie one żywią[...]Węglany nie są zużywane przez bakterie nitryfikacyjne, a na pewno nie jako pokarm. Bakterie nitryfikacyjne jako pokarm zużywają organiczne związki węgla, głównie pochodne prostych cukrów(etanol! ). Nie mają one mechanizmów biologicznych do przyswajania mineralnego(nieorganicznego) węgla- czy to w formie węglanów czy węgla aktywnego(co jest często powtarzaną błędną informacją).
Cytat: W naturalnym środowisku procesy np. denitryfikacji powodują lekki wzrost pH ( czyli niwelują obniżenie pH związane z nitryfikacją)Ilość jonów OH- powstających w procesie denitryfikacji jest tak znikoma, że nie ma wpływu na pH. Redukcja jednej cząsteczki azotanów daje jeden jon OH-, a utlenienie jednej cząsteczki amoniaku daje dwa jony H+. Zatem bilans jest in plus do zakwaszania wody. Dodatkowo, szybkość zachodzenia nitryfikacji jest wielokroć większa niż denitryfikacji. Zatem nie ma mowy o niwelowaniu .
Cytat:Po drugie .. o wartości pH w akwariach w znacznym stopniu decyduje zawartość wodorowęglanów w wodzie.. i znowu Diana Walstad cyt.: " W większości naturalnych wód słodkich o zasadowości decyduje głównie stężenie wodorowęglanów. Więcej wodorowęglanów to wyższa zasadowość a to oznacza silniejsze zbuforowanie pH.." str.85 "Rośliny w akwarium"
Cytat:Cytując Dianę Walstad: " Dopiero w 1890 r. rosyjski badacz Winogradski odkrył, że jeśli stosował prostą pożywkę nieorganiczną, zawierającą głównie związki amonowe i węglan wapina, bakterie te (nitryfikacyjne - mój dopisek) mogły rosnąć. Winogradski postawił trafną hipotezę, że bakterie wymagały źródła węgla nieorganicznego takiego jak wodorowęglany..." - Rosliny w akwarium str.60W kwestii węgla nieorganicznego proponuję zobaczyć na skład wszelakich pożywek mikrobiologicznych. Wiedza poszła do przodu:
Czyli wodorowęglany (więgiel nieorganiczny) jest tak samo potrzebny bakterią nitryfikacyjnym jak wszystkie inne zwiazki (np. amonowe..)
Cytat:Źródło węglaźródło: http://matrix.ur.krakow.pl/~aduda-chodak...enie_2.doc
Najłatwiej przyswajalnym źródłem węgla i energii dla drobnoustrojów są cukry (gł. glukoza, laktoza, maltoza, skrobia, celuloza). Dodatek cukru do pożywki może służyć celom diagnostycznym lub wybiórczym, gdyż dany gatunek mikroorganizmów wykorzystuje określony rodzaj cukru. Zawartość cukru w pożywce waha się w ilości 0,5 do 2%.
Oprócz cukrów drobnoustroje mogą też wykorzystywać glicerol i mannitol oraz niektóre kwasy organiczne.
Cytat:W miekkiej wodzie z filtra RO węglanów jest bardzo malo i jest ona niezwykle podatna na zmiany pH i dlatego tez o wiele trudniej utrzymac w takim zbiorniku równowagę -Woda z filtra RO węglanów w ogóle nie będzie miała. Poza tym, przy dużej ilości drewna i spółki(korzenie, szyszki) pH łatwo można ustabilizować na poziomie 4-5.
Cytat:np . gdy zabraknie węglanów , kończy się nitryfikacja i stężenie produktów przemiany materii znacząco wzrasta. - stąd częste podmianyTeoria teorią, ale jednak bakterie sobie świetnie radzą i zastępują węglany innymi związkami. Natura nie jest głupia, wiele biotopów BW to pH 3,0-3,7, przy przewodności rzędu 5 uS/cm, bakterie potrafią sobie bez jakichkolwiek węglanów poradzić.
Cytat:Woda z filtra RO węglanów w ogóle nie będzie miała. Poza tym, przy dużej ilości drewna i spółki(korzenie, szyszki) pH łatwo można ustabilizować na poziomie 4-5.
[quote]
Mam baniak BW, pH 4,5, twardości zerowe. Woda nie była podmieniana od sierpnia, bo po co? Wszelakich związków azotowych brak, a ryb jest całkiem sporo.
Jak dla mnie zbytnie kombinowanie oraz robienie z czystej RO, kwaśnej wody i nitryfikacji czarnej magii to utrudnianie akwarystyki. Z mojego doświadczenia nie ma nic prostszego i łatwiej działającego. Czasami sprawia to wrażenie akwarium samoobsługowego, jak to Tomasz nawet zauważył.
Kiedyś uważano, ze czyste RO zabija ryby, więc pora zrobić kolejny krok do przodu.
galimedes napisał(a):I jeszcze na koniec .. myślę że woda destylowana faktycznie może zabić ryby ... W pustym akwarium, bez korzeni , liści i innych żródeł garbników oraz z drugiej strony bez wapieni itp. W takich warunkach pH może zmienić sie tak gwałtownie i spaść tak nisko ,że ryby przestaną pobierac pokarm i zginą..W takich samych warunkach i po wlaniu kranówy by ryby mogły zginąć. Jednak hipoteza za zabijającą destylowaną/RO była inna- że już sama miękkość wody i jej jałowość miała zabijać ryby, wysysać z niej wszystko.