+- Cichlidae.pl - podyskutujmy o pielęgnicach (https://cichlidae.pl)
+-- Dział: Dyskusje ogólne (https://cichlidae.pl/forum-46.html)
+--- Dział: Żywienie pielęgnic (https://cichlidae.pl/forum-53.html)
+--- Wątek: Dyskusja nt. jakości mrożonek (/thread-642.html)
RE: Dyskusja nt. jakości mrożonek - Ruki - 24-09-2013
Pomyślmy, pierwsza z brzegu zlewnia- Rio Negro czy Orinoko.
No oznaczenia żołądków naszych rodzimych ryb są super(zwłaszcza łososiowatych, wykonywane przez Stanisława Ciosa). Ale raczej nie ma tego co porównywać do tych tropikalnych.
RE: Dyskusja nt. jakości mrożonek - Martinezio - 24-09-2013
Orinoko też byłbym żywo zainteresowany. Ew. może coś o zlewni rzeki Ortoire z Trynidadu?
RE: Dyskusja nt. jakości mrożonek - jacko - 25-09-2013
chwila poszukiwań i mam kilka, m.in. ochotki rzeki która wpada do Rio Negro (blackwater forest river Tarumã-Mirim) oraz bardzo ciekawa rzecz - zawartość przewodów pokarmowych neonków z naturalnego środowiska dorzecza Rio Negro - czym się mogą żywić? Microcrustacea and chironomid larvae (Diptera) were the most frequently ingested prey ;-) - skoro pływające w toni wodnej rybki jedzą ochotki, to czy bytujące blisko dna pielęgniczki nimi gardzą? nie wydaje mi się ;-) w którymś z powyższych postów było napisane że sprzedawcy wciskają ochotki dla rybek nie związanym z dnem, nie ma chyba popularnej ryby akwariowej która w naturze nie spotyka się z nimi i ich nie zjada (pomijam roślinożerne)
RE: Dyskusja nt. jakości mrożonek - Ruki - 25-09-2013
Tak na prawdę stwierdzenie "microcrustacea" i "chironomid larvae(Diptera)" nic nie mówi i nie załatwia sprawy.
Po rzetelnych badaniach treści żołądka czy jelit wymaga się przynajmniej prób określenia przynależności rodzajowej. Dot ego warto podać procentową zawartość danych składowych diety i okres(czy to była pora sucha czy deszczowa). Wtedy jakieś wnioski można wysunąć.
RE: Dyskusja nt. jakości mrożonek - jacko - 25-09-2013
zdanie wyjęte ze streszczenia, ale skoro prosisz się o nudne szczegóły....
Cladocera; Copepoda; mostly small (<2mm) scraping larvae of the sub-family Chiromininae; larger (>2mm) larvae of the predatory Tanypodinae (Pentaneura?).
i inne organizmy(wrotki, jaja, także ryb, larwy owadów ale także okrzemki Navicularia i Pinnularia, zielenice) procenty też w tabelce są
niestety poziom oznaczenia ochotek nie jest najdokładniejszy, ale wiedząc jakie ochotki tam wystepują można sobie to dośpiewać
W pracce na temat ochotek w blackwater złapano m.in. Apistogramma cf. regani która jako jeden z 8 gatunków ryb na 18 złapanych w meandrze miało je w przewodach.
parametry wód są zapewne znane Negro River pH 4.5 ± 0.9 (3.7 - 6.4), przewodność 17.0 ± 15.2 (7.7 - 35.4) i TDS 7.1 ± 6.7 (4.4 - 19.4)...ostatnie dwie pozycje toprawie tutejsza deszczówka....
RE: Dyskusja nt. jakości mrożonek - Ruki - 25-09-2013
Dla kogo są one nudne to są.
Takich akwarystów-wariatów jak ja mnie każda taka informacja cieszy. I jak widać ochotka ochotce nierówna, z tych podrodzin mają znacznie delikatniejszą budowę ciała i są mniejsze niż te czerwone dostępne w sklepach. Ale konia z rzędem temu, kto będzie w stanie hodować te drapieżne ochotki na masową skalę.
W przypadku A. cf. regani poszczególne składowe diety też tak fajnie były rozpisane? Jeśli tak to mógłbyś podać?
RE: Dyskusja nt. jakości mrożonek - Killifish - 25-09-2013
Nasza ochotka nie ma nic wspólnego z tą z tropików, tym bardziej ów syf ze sklepów. Ameryke odkrywamy na nowo widze. Karm neona ochotką sklepową i polecam sekcje później, o ile dożyje.
RE: Dyskusja nt. jakości mrożonek - jacko - 25-09-2013
z tym nudnym żartowałem ;-)
niestety pracka przedstawia głównie dynamike sezonową ochotek, a cytuje tylko te wyniki przewodów złapanych tam ryb (Ecophysiological aspects of Amazonian blackwater litterbank fish communities - tam powinny być szczególy, jednak publikacja jest w tomiku pokonferencyjnym Physiology and biochemistry of the fishes of the Amazon Symposium, Physiology and biochemistry of the fishes of the Amazon; 7, który trzeba byłoby wyszukać)
Z tą ochotką zgadzam się, o czym wspominałem już wcześniej, jednak drapieżną można jedynie samemu sobie łowić i mrozić
dokładam jeszcze wymowny cytacik z - Red Chironomus larvae, as they are common in eutrophic and O2-deficient waters, were never found. (w dopływie Rio Negro) za to złapano 4 rodzaje wsród larw i 2 rodzaje notowane jako dorosłe - wszystkie możemy sobie sami złapać w polskich strumieniach ;-)
(25-09-2013, 01:12 AM)Killifish napisał(a): Nasza ochotka nie ma nic wspólnego z tą z tropików, tym bardziej ów syf ze sklepów. Ameryke odkrywamy na nowo widze. Karm neona ochotką sklepową i polecam sekcje później, o ile dożyje.
nasza ochotka nie równa się ochotce sklepowej, rodzaje podane z Rio Negro - Corynoneura, Symbiocladius, Metriocnemus, Hydrobaenus, Stenochironomus znajdziesz w leśnym strumieniu czy czystej rzeczce.
Albo mrożonki sklepowe ale samodzielna hodowla/połów - w duzych miastach nie każdy ma czas i ochotę ganiać z siatką
RE: Dyskusja nt. jakości mrożonek - Ruki - 25-09-2013
Noo, taką dyskusję to rozumiem.
Zajefajny kawał wiedzy, dzięki. Warto by ten wątek ochotki w ogóle wydzielić. Swoją drogą, to tylko utwierdza, że ochotka dostępna w handlu normalnie nie stanowi diety sporej ilości ryb akwariowych, ba nawet nie występuje w wielu biotopach. Dlatego potwierdza to tylko tezę, że te ryby nie będą przystosowane do pobierania takiego typu pokarmu i może on powodować perforacje układu pokarmowego czy stany zapalne.
RE: Dyskusja nt. jakości mrożonek - Killifish - 25-09-2013
Eureka
Za mrożonki sklepowe dziękuje, po za tym moje ryby nie jadają takiej ochotki, z powodów podanych przez Rukiego. Wole swój pokarm z własnego strumienia