Filtr, Sump, przepływy - Wersja do druku +- Cichlidae.pl - podyskutujmy o pielęgnicach (https://cichlidae.pl) +-- Dział: Dyskusje ogólne (https://cichlidae.pl/forum-46.html) +--- Dział: Technika akwarystyczna (https://cichlidae.pl/forum-33.html) +--- Wątek: Filtr, Sump, przepływy (/thread-10286.html) |
RE: Filtr, Sump, przepływy - Ruki - 09-11-2019 (09-11-2019, 06:49 AM)Loobo napisał(a): Staram się nie spierać na siłę, tylko piszę co sam stosuję z powodzeniem od jakiegoś czasu i podaję przykłady z zaleceń producentów.Producenci różne bzdury piszą na etykietach, wystarczy zobaczyć na bujne opisy całego przemysłu medycyny alternatywnej. A w przypadku akwarystyki mamy żywe kultury bakterii zamykane w szczelnym opakowaniu, z terminem ważności 2 lata, witaminy rozpuszczane w tłuszczach które doradza się lać do wody. Więc na pewno pogoń za hi-techowymi złożami marketingowcy skrzętnie wykorzystują, pisząc w opisach to co klient chce kupić. O tym jak zaawansowane systemy filtracyjne pracują nie musisz mi mówić. Pracowałem przy takich, przedmiotem moich studiów było oczyszczanie wody- więc umiem odsiać ziarno od plew. RE: Filtr, Sump, przepływy - Loobo - 10-11-2019 Zgadza się, wiele głupot wypisuje się na produktach i w reklamach. To nie ulega wątpliwościom. Dużo jest natomiast ludzi, którzy kubią trochę poeksperymentować, wypróbowali coś (mówię dalej o materiałach filtracji biologicznej wykonanych w nanotechnologii) i okazało się, że to działa. Od kilku lat dokumentują to na forach, yt , itd, a tutaj nie wiem czemu starasz się wmówić, że jest inaczej. Potem ludzie to czytają i myślą, że do słodkowodnego koniecznie trzeba kupić kubeł za grubą kasę, albo budować gigantycznego sumpa. Jest to szkoda dla ich czasu i budżetu. RE: Filtr, Sump, przepływy - Ruki - 10-11-2019 (10-11-2019, 09:30 AM)Loobo napisał(a): Dużo jest natomiast ludzi, którzy kubią trochę poeksperymentować, wypróbowali coś (mówię dalej o materiałach filtracji biologicznej wykonanych w nanotechnologii) i okazało się, że to działa. Od kilku lat dokumentują to na forach, yt , itd, a tutaj nie wiem czemu starasz się wmówić, że jest inaczej. Chyba bardziej nie da się przekręcić moich wypowiedzi. Powtarzam, przede wszystkim odnoszę się do Twojego stwierdzenia, że wystarczy gdzieś skitrać w baniaku kilka elementów super złoża filtracyjnego by mieć odpowiednią powierzchnię filtracyjną. Bo to jest bardziej szkodliwe, niż to że ktoś kupi drogi kubeł czy zrobi przewymiarowanego sumpa. RE: Filtr, Sump, przepływy - Loobo - 12-11-2019 Ale dlaczego? Nie widziałeś nigdy zbiorników startowanych na lawie wulkanicznej w środku (jako siedlisko dla bakterii ORAZ wystrój) i bez żadnego złoża biologicznego w filtrach? Sam startowałem tak kilka zbiorników i ja nie wymyśliłem tego, ale papugowałem po kimś - tak robi wiele ludzi również i w PL. A nie widziałeś nigdy zbiorników, gdzie ceramika po prostu leżała sobie na dnie? Pomijam już walory estetyczne, ale z takim rozwiązaniem filtracji biologicznej również spotkałem się wiele razy i to najnormalniej w świecie działa. Jeśli nie interesują Cię walory estetyczne, to możesz powiesić sobie wkład biologiczny w woreczku na ściance zbiornika i to też będzie działało. RE: Filtr, Sump, przepływy - Ruki - 12-11-2019 Przepraszam bardzo, ale nie zmieniaj tematu. Napisałeś, przypominam: Cytat:Jak ktoś chce mieć jakieś mega złoże biologiczne, to wystarczy do hydroponiki, albo nawet do zbiornika wrzucić kilka kulek Maxspecta (za korzeń czy między skałki) i to tyle. Czyli- kilka elementów bardzo porowatego materiału w baniaku, nawet skitrane miedzy skałkami czy za korzeniami(czyli w miejscach o nikłym przepływie) zapewni wydajną filtrację biologiczną. Bo sam napisałeś, że jak ktoś chce "mega złoże biologiczne". A teraz każesz mi zwrócić uwagę na baniaki, gdzie: - w akwarium, w rożnych miejscach jest sporo lawy, czyli porowatego materiału, plus jest podłoże, - w normalnie zaaranżowanym akwarium wrzucona jest luzem ceramika, która działa? Tak, znak zapytania, bo to kwestia dyskusyjna czy ona przejmuje większość obciążenia biologicznego czy inne elementy w akwarium(filtracja czy podłoże czy rośliny wchłaniają biogeny), - woreczek z wkładem powieszony w toni wodnej. Swoją drogą, ten drugi podpunkt jest możliwy do sprawdzenia: - czy działa - jeśli tak to w jakim stopniu działa Wystarczy dać gołe akwarium, zalać wodą, dodać saletry amonowej i potasowej by mieć ustalony poziom NH4 i NO3 i obserwować i badać codziennie parametry. Jak szybko wystartuje cykl azotowy, jak będzie on skutecznie przebiegał, a i obecność NO3 w wodzie pozwoli nam stwierdzić czy zachodzi jakakolwiek denitryfikacja. Bo umieszczanie takich elementów w akwariach, w których jest aż nadto powierzchni filtracyjnej i twierdzenie- TO DZIAŁA to trochę na wyrost. RE: Filtr, Sump, przepływy - Loobo - 13-11-2019 Zakładasz ciągle, że stosuję złoże biologiczne w miejscach, gdzie nie ma przepływu wody i takie mniemanie stosujesz już przez kilka postów. Tego się czepnąłeś i to bez podstaw, bo wiadomo że w akwarium cyrkulacja mniejsza lub większa jest niemal wszędzie, a tam gdzie jej kompletnie nie ma to nawet akwarysta z małym doświadczeniem nie umieściłby złoża biologicznego. Czepnąłeś się tego, że "kilka" kulek. Tak - Maxspect ma - 2430m2/kg . Zobacz sobie ile ma Matrix a ile Siporax. Nawet jeśli ma połowę tego, to kilka kulek jest w stanie udźwignąć pokaźnie obsadzony zbiornik (wielokrotnie sprawdzone). W tym przypadku "kilka kulek" to kilkadziesiąt litrów bioballi na przykład. Proponuję trochę wyjść z cienia i spróbować czegoś nowego. Można zacząć od zbierania informacji po forach, bo już masa ludzi z powodzeniem stosuje złoża wykonane w nanotechnologii (również i w środku zbiornika - tak między innymi zaleca też Maxspect). Albo spróbować empirycznie choć przy takim podejściu... ehhh... RE: Filtr, Sump, przepływy - barttsw - 13-11-2019 Loobo kulki z maspekta przy średnio brudzącej obsadzie 40l na 1 kulkę wiec 1kg kulek (weżmy srednią ilość 43 sztuki ) wystarcza na 1700 l zgodzę się ze to jedno z najbardziej wydajnych medi tylko ze one potrzebuje przepływu jak to ruki wspomniał , i jeszcze trzeba uważać na NO3 przy kulkach , nawiązując do tej lawy w zbiorniku to nie jest to takie piękne jak to opisujesz na tej zasadzie działają nanorafy ale jest jeden warunek bardzo duży obieg/cyrkulacja wody dodatkowo przy kwaśnym środowisku to się ta piękna lawa rozpuszcza i zaczyna mieszać RE: Filtr, Sump, przepływy - Loobo - 13-11-2019 Oczywiście, że tak. Dlatego kulek, czy Matrixa, czy innego podłoża dla bakterii daje się nie na styk tylko więcej (a ile więcej - to zależy od indywidualnych potrzeb). Co do lawy to wszystko zależy jaka. Są takie, które szybko się rozpuszczają i są takie które się nie rozpuszczają bardzo długo lub wcale. Z doświadzenia wiem, że ta pierwsza jest bardzo krucha, ale nie wiem czy to jest reguła. RE: Filtr, Sump, przepływy - barttsw - 13-11-2019 Nawet jak by mi dopłacali miliony to nie chcę lawy widzieć na oczy , z tak jak pisałem wyżej z kulkami uważać bo zrobią kuku z NO3 , osobiście biologi zawsze mam sporo za dużo i uważam ze to plus tego i przeważnie mieszam w sumpach siporax z maspectem RE: Filtr, Sump, przepływy - Ruki - 13-11-2019 (13-11-2019, 15:08 PM)Loobo napisał(a): Zakładasz ciągle, że stosuję złoże biologiczne w miejscach, gdzie nie ma przepływu wody i takie mniemanie stosujesz już przez kilka postów. Tego się czepnąłeś i to bez podstaw, bo wiadomo że w akwarium cyrkulacja mniejsza lub większa jest niemal wszędzie, a tam gdzie jej kompletnie nie ma to nawet akwarysta z małym doświadczeniem nie umieściłby złoża biologicznego.Looboo, czytaj dokładnie. Zwróciłem uwagę na Twoją poradę, a nie czepiam się jaką masz filtracje w baniakach. Bo mnie to ni ziębi ni grzeje co kto daje do filtra. Ale dyskusja zaczyna być w koło Macieju, więc jak dla mnie EOT. A dla 5-10 małych rybek w 200l nie będę zmieniał filtracji, skoro głowica+gąbka działa wystarczająco dobrze. A co do lawy się zgodzę z Bartem, zasadowa jest zbyt podatna na kwaśne środowisko wodne, a kwaśna lawa nie tworzy takich grudek jak potrzebujemy- spływa powoli, swobodnie odgazowuje, przez co nie jest tak porowata. |