[filas]

lukhil, o super! Dzięki za zdjęcia. Ktoś wie co to za ryby, te na fotach od lukhila?

poszukaj tutaj:
http://www.fishbase.org/Country/CountryC...&csub_code=

może to:
http://www.fishbase.org/Country/CountryS...8&id=53401
lub to:
http://www.fishbase.org/Country/CountryS...8&id=60706

[Dawid]

Wydaje mi się, że jedną z ryb ławicowych, zresztą widocznych na zdjęciu lukhila jest Astyanax mexicanus - wariant o normalnym, standardowym ubarwieniu.

[filas]

wszystkie do siebie śledziki podobne
A. mexicanus chyba nie pływa w tych jeziorach o które pytałeś

[Dawid]

A. mexicanus chyba nie pływa w tych jeziorach o które pytałeś

Nie jestem pewien czy nie pływa. Ale potrzeba tu czegoś więcej niż "chyba"
Natomiast jestem pewien, że A. mexicanus występuje w biotopach wspólnie np. z pielęgnicą zebrą, i z kilkoma innymi gatunkami które są w jeziorach Managua i Nicaragua, ale występują też poza nimi.

[filas]

trudno będzie się czegoś dokładnie dowiedzieć, panuje mały chaos, spotkałem się np. z Astyanax fasciatus, który mnie zainteresował również ale czasami opisują go jako Astyanax fasciatus mexicanus, Astyanax mexicanus fasciatus, do tego dochodzi jeszcze Astyanax fasciatus jordani czyli znany jako ślepiec jaskiniowy
bałagan w systematyce a nawet jak uda się coś kupić to i tak nie będzie chyba pewności co

spotkałeś się z jakimiś z Astyanax'ów w sprzedaży? oczywiście wykluczam ślepca

[piotrK]

Astyanax nie jest łatwo kupić. Na pewno nie u nas. Trzeba szukać na zachodzie.

Doskonałym zastępstwem dla tych ryb są zwinniki ogonopręgie (Hemigrammus caudovitatus[/u]) - co prawda to tylko substytut, ale wyglądają [u]prawie tak samo. I są polecane jako dither fish dla CA również na zachodzie.

[Dawid]

Astyanax mexicanus jest podobny do tego co widzimy na fotkach lukhila, i do tego, co widać na filmie o jeziorze. Ale tak jak filas mówisz: wszystkie do siebie śledziki podobne

Natomiast tak jak wspominałem - wiem, że w niektórych biotopach wsytępuje z pielęgnicą zebrą, a w innych miejscach poławia się ją wraz z narybkiem pielęgnic miodowych i narybkiem pielęgnic managuańskich. Ale z tego co się orientuje to rybka ta wsytępuje w kilku wariantach.

spotkałem się np. z Astyanax fasciatus, który mnie zainteresował również ale czasami opisują go jako Astyanax fasciatus mexicanus, Astyanax mexicanus fasciatus, do tego dochodzi jeszcze Astyanax fasciatus jordani czyli znany jako ślepiec jaskiniowy

No to już nie wiem, bo Astyanax mexicanus występuje też jako ślepczyk jaskiniowy - jedna z jego form http://pl.wikipedia.org/wiki/Lustrze%C5%...a%C5%84ski

Najśmieszniejsze, że pod nazwą Astyanax mexicanus i Astyanax fasciatus w necie wsytępują często te same zdjęcia

spotkałeś się z jakimiś z Astyanax'ów w sprzedaży? oczywiście wykluczam ślepca

Poza ślepcem absolutnie nie

Doskonałym zastępstwem dla tych ryb są zwinniki ogonopręgie (Hemigrammus caudovitatus

Fajna propozycja.


Ciekawe zdjęcie na koniec:


http://www.flickr.com/photos/dad_and_clint/2688082856/

[filas]

w wikipedii ktoś już trochę wyjaśnił to zamieszanie:

"W wyniku wielu zmian w taksonomii rodzaju, w polskiej literaturze ichtiologicznej i akwarystycznej nagromadziły się liczne sprzeczności w nazewnictwie form jaskiniowych. Żyjący w wodach powierzchniowych lustrzeń meksykański, opisany po raz pierwszy jako Tetragonopterus mexicanus, obecnie klasyfikowany pod naukową nazwą Astyanax mexicanus, był dawniej opisywany pod nazwą Astyanax fasciatus mexicanus lub Astyanax mexicanus fasciatus, a jego ślepa forma określana nazwą ślepczyk, ślepiec jaskiniowy lub ślepczyk jaskiniowy. Inny gatunek – Anoptichthys jordani, odkryty w podziemnych strumieniach północnego Meksyku (San Luis Potosí) w 1936 – nazwany śleporybem Jordana lub też ślepcem jaskiniowym, został przeniesiony do rodzaju Astyanax jako podgatunek lustrzenia meksykańskiego Astyanax mexicanus jordani. W kolejnych latach obydwie nazwy (A. mexicanus i A. jordani) uznawano za synonimy lustrzenia meksykańskiego, lub wraz z A. fasciatus traktowano jako grupę blisko spokrewnionych gatunków (Astyanax fasciatus complex) o niejasnej filogenezie, aż w końcu wykazano, że są to odrębne gatunki jednego rodzaju. A. fasciatus opisany został z Brazylii. W miarę odkrywania kolejnych populacji uznawano, że jest szeroko rozprzestrzenionym gatunkiem o zasięgu występowania obejmującym obszary na północ, aż po Meksyk. Badania genetyczne wykazały jednak, że populacje meksykańskie należą do A. aeneus"

http://pl.wikipedia.org/wiki/Astyanax

ogólnie bałagan a kupić i tak u nas nie można

[filas]

niestety to nie Managua ale też CA i poszukiwane Mexican Tetra
http://fish.mongabay.com/biotope_cenotes_mexico.htm

edit:

ale obciach - to już było
tak się wciągnąłem w te przeglądanie i szukanie zdjęć w necie, że zapomniałem

[Dawid]

filas, dziękuje za te informacje. No z nazewnictwem i systematyką to często namieszane jest A to dlatego, że coś co uznawano za jeden gatunek, okazuje się, że żyje w wielu, podobnych formach. Faktycznie kupić u nas raczej ciężko, ale gdyby się upowszechniły jako ryby towarzyszące dla jakiś rodzajów pielęgnic to jest szansa, że ich popularność by sporo wzrosła