+- Cichlidae.pl - podyskutujmy o pielęgnicach (https://cichlidae.pl)
+-- Dział: Biotopowo (https://cichlidae.pl/forum-3.html)
+--- Dział: Ameryka Centralna (https://cichlidae.pl/forum-13.html)
+--- Wątek: Jezioro Managua - jakie inne ryby poza pielęgnicami? (/thread-577.html)
RE: Jezioro Managua - jakie inne ryby poza pielęgnicami? - filas - 20-10-2011
(20-10-2011, 14:33 PM)Dawid napisał(a): lukhil, o super!poszukaj tutaj:Dzięki za zdjęcia. Ktoś wie co to za ryby, te na fotach od lukhila?
http://www.fishbase.org/Country/CountryChecklist.php?c_code=558&vhabitat=fresh&csub_code=
może to:
http://www.fishbase.org/Country/CountrySpeciesSummary.php?c_code=558&id=53401
lub to:
http://www.fishbase.org/Country/CountrySpeciesSummary.php?c_code=558&id=60706
RE: Jezioro Managua - jakie inne ryby poza pielęgnicami? - Dawid - 21-10-2011
Wydaje mi się, że jedną z ryb ławicowych, zresztą widocznych na zdjęciu lukhila jest Astyanax mexicanus - wariant o normalnym, standardowym ubarwieniu.
RE: Jezioro Managua - jakie inne ryby poza pielęgnicami? - filas - 21-10-2011
wszystkie do siebie śledziki podobne
A. mexicanus chyba nie pływa w tych jeziorach o które pytałeś
RE: Jezioro Managua - jakie inne ryby poza pielęgnicami? - Dawid - 28-10-2011
Cytat:A. mexicanus chyba nie pływa w tych jeziorach o które pytałeś
Nie jestem pewien czy nie pływa. Ale potrzeba tu czegoś więcej niż "chyba"
Natomiast jestem pewien, że A. mexicanus występuje w biotopach wspólnie np. z pielęgnicą zebrą, i z kilkoma innymi gatunkami które są w jeziorach Managua i Nicaragua, ale występują też poza nimi.
RE: Jezioro Managua - jakie inne ryby poza pielęgnicami? - filas - 30-10-2011
trudno będzie się czegoś dokładnie dowiedzieć, panuje mały chaos, spotkałem się np. z Astyanax fasciatus, który mnie zainteresował również ale czasami opisują go jako Astyanax fasciatus mexicanus, Astyanax mexicanus fasciatus, do tego dochodzi jeszcze Astyanax fasciatus jordani czyli znany jako ślepiec jaskiniowy
bałagan w systematyce a nawet jak uda się coś kupić to i tak nie będzie chyba pewności co
spotkałeś się z jakimiś z Astyanax'ów w sprzedaży? oczywiście wykluczam ślepca
RE: Jezioro Managua - jakie inne ryby poza pielęgnicami? - piotrK - 30-10-2011
Astyanax nie jest łatwo kupić. Na pewno nie u nas. Trzeba szukać na zachodzie.
Doskonałym zastępstwem dla tych ryb są zwinniki ogonopręgie (Hemigrammus caudovitatus[/u]) - co prawda to tylko substytut, ale wyglądają [u]prawie tak samo. I są polecane jako dither fish dla CA również na zachodzie.
RE: Jezioro Managua - jakie inne ryby poza pielęgnicami? - Dawid - 30-10-2011
Astyanax mexicanus jest podobny do tego co widzimy na fotkach lukhila, i do tego, co widać na filmie o jeziorze. Ale tak jak filas mówisz: wszystkie do siebie śledziki podobne
Natomiast tak jak wspominałem - wiem, że w niektórych biotopach wsytępuje z pielęgnicą zebrą, a w innych miejscach poławia się ją wraz z narybkiem pielęgnic miodowych i narybkiem pielęgnic managuańskich. Ale z tego co się orientuje to rybka ta wsytępuje w kilku wariantach.
Cytat:spotkałem się np. z Astyanax fasciatus, który mnie zainteresował również ale czasami opisują go jako Astyanax fasciatus mexicanus, Astyanax mexicanus fasciatus, do tego dochodzi jeszcze Astyanax fasciatus jordani czyli znany jako ślepiec jaskiniowy
No to już nie wiem, bo Astyanax mexicanus występuje też jako ślepczyk jaskiniowy
- jedna z jego form http://pl.wikipedia.org/wiki/Lustrze%C5%84_meksyka%C5%84skiNajśmieszniejsze, że pod nazwą Astyanax mexicanus i Astyanax fasciatus w necie wsytępują często te same zdjęcia
Cytat:spotkałeś się z jakimiś z Astyanax'ów w sprzedaży? oczywiście wykluczam ślepca
Poza ślepcem absolutnie nie
Cytat:Doskonałym zastępstwem dla tych ryb są zwinniki ogonopręgie (Hemigrammus caudovitatus
Fajna propozycja.
Ciekawe zdjęcie na koniec:
![[Obrazek: 68dadbbe74f49887.jpg]](http://images45.fotosik.pl/1182/68dadbbe74f49887.jpg)
http://www.flickr.com/photos/dad_and_clint/2688082856/
RE: Jezioro Managua - jakie inne ryby poza pielęgnicami? - filas - 30-10-2011
w wikipedii ktoś już trochę wyjaśnił to zamieszanie:
"W wyniku wielu zmian w taksonomii rodzaju, w polskiej literaturze ichtiologicznej i akwarystycznej nagromadziły się liczne sprzeczności w nazewnictwie form jaskiniowych. Żyjący w wodach powierzchniowych lustrzeń meksykański, opisany po raz pierwszy jako Tetragonopterus mexicanus, obecnie klasyfikowany pod naukową nazwą Astyanax mexicanus, był dawniej opisywany pod nazwą Astyanax fasciatus mexicanus lub Astyanax mexicanus fasciatus, a jego ślepa forma określana nazwą ślepczyk, ślepiec jaskiniowy lub ślepczyk jaskiniowy. Inny gatunek – Anoptichthys jordani, odkryty w podziemnych strumieniach północnego Meksyku (San Luis Potosí) w 1936 – nazwany śleporybem Jordana lub też ślepcem jaskiniowym, został przeniesiony do rodzaju Astyanax jako podgatunek lustrzenia meksykańskiego Astyanax mexicanus jordani. W kolejnych latach obydwie nazwy (A. mexicanus i A. jordani) uznawano za synonimy lustrzenia meksykańskiego, lub wraz z A. fasciatus traktowano jako grupę blisko spokrewnionych gatunków (Astyanax fasciatus complex) o niejasnej filogenezie, aż w końcu wykazano, że są to odrębne gatunki jednego rodzaju. A. fasciatus opisany został z Brazylii. W miarę odkrywania kolejnych populacji uznawano, że jest szeroko rozprzestrzenionym gatunkiem o zasięgu występowania obejmującym obszary na północ, aż po Meksyk. Badania genetyczne wykazały jednak, że populacje meksykańskie należą do A. aeneus"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Astyanax
ogólnie bałagan a kupić i tak u nas nie można
RE: Jezioro Managua - jakie inne ryby poza pielęgnicami? - filas - 31-10-2011
niestety to nie Managua ale też CA i poszukiwane Mexican Tetra
http://fish.mongabay.com/biotope_cenotes_mexico.htm
edit:
ale obciach - to już było
tak się wciągnąłem w te przeglądanie i szukanie zdjęć w necie, że zapomniałem
RE: Jezioro Managua - jakie inne ryby poza pielęgnicami? - Dawid - 01-11-2011
filas, dziękuje za te informacje. No z nazewnictwem i systematyką to często namieszane jest
A to dlatego, że coś co uznawano za jeden gatunek, okazuje się, że żyje w wielu, podobnych formach. Faktycznie kupić u nas raczej ciężko, ale gdyby się upowszechniły jako ryby towarzyszące dla jakiś rodzajów pielęgnic to jest szansa, że ich popularność by sporo wzrosła